Discussion:
[rel] GOP
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Mateusz Nowaczyk
2009-06-15 20:29:19 UTC
Permalink
Przejechaliśmy się po GOPie. Murzyństwo. Burkina Faso. Śmierć. Tego się
inaczej nie da podsumować. Gdyby ci ludzie umazali się węglem, w Afryce
wzięli by ich za swoich - o przepaści kulturowej nie ma mowy. Bozia ich
pokarała za te 40 lat wyciągania kasy z całej reszty kraju. A jak wiadomo
najdotkliwszą karą boską jest utrata rozumu.
Nigdzie jeszcze nie widziałem tak dokładnie zdekapitalizowanej
infrastruktury. Na "flagowej" trasie 6-tki w Chorzowie szyny wiszą w
powietrzu i uginają się, gdy na nie nadepnąć. Natomiast na "rychlodrażni"
trasie na Sosnowiec-Zagórze, nieremontowanej od nowości, nie ma chyba nawet
chodnika z osiedla do pętli, a szyny są mocowane do drewna gołymi śrubami
bez podkładek. Obsługa - solówka co pół godziny. Na względnie niedawno
wyremontowanych odcinkach już zdążyła się zrobić taka pralka (zużycie
faliste), że jadący wagon grzmi niczym artyleria. Chyba nie mają tam
szlifierki, a zresztą - pod cichy tramwaj mógłby ktoś wpaść i się zabić. W
Katowicach na 1. maja z kolei nowe łuki nie trzymają geometrii (brak
podbijarki?) i zgrzytają niczym ET21 na zakopiance. O taborze nawet szkoda
gadać, najlepsze wozy to te trupy wycofane z Krakowa. Łatwo je poznać po
niewyłupanych łożyskach osi. Jakim cudem to coś kosztuje więcej niż
5zł/wzkm?
Osobna sprawa to częstotliwości godne gimbusa w Karsinie. W sobotę w
południe solówki są zawalone tak, że ciężko się wcisnąć z bagażem. Boję się
myśleć, co się dzieje w dni robocze. Ale co tam - zamiast doczepić drugi
wóz, lepiej puścić linię 39, która przez większość czasu stoi na trójkącie
na Metalowców w obstawie panów w żółtych kamizelkach. Zresztą w ogóle na
każdej pętli stoi się co najmniej 20 minut, a bywa i 40. Wszak walczymy z
bezrobociem. Na osłodę długiego oczekiwania można sobie zjeść pierogi na
Chebziu - z wierzchu spalone, w środku zamarznięte. Tylko uwaga na pękające
plastikowe widelce.
Inny kwiatek - wsiadanie pierwszymi drzwiami do SU15. Można pokazać panu
kierowcy paragon z warzywniaka, i tak nie spojrzy. Drugie drzwi otworzą się
dopiero, kiedy wszyscy wejdą (o ile się zmieszczą, bo jak nie, to już za
godzinę następny kurs). Przez 2 dni jeżdżenia spotkaliśmy tylko jednego
niemrawego kanara, który nie zareagował nawet na gromkie okrzyki "o k...,
źle nam podbiło bilety w Bytomiu, co teraz", wzniesione po wyciągnięciu z
kieszni i dokładnym obejrzeniu wybrakowanego wytworu kasownika
Rączka&Gąsior. Spisał tylko jednego gościa, ale chyba mu odpuścił i poszedł
sobie...

A w Gliwicach (które wyglądają w sumie najlepiej z całej sieci tramwajowej,
może poza deptakiem w Chorzowie i pętlą w Bytomiu na Sikorskiego) ludzie
wydają się ze spokojem przyjmować likwidację, na zasadzie "bo tak
zadecydowali ci na górze, a oni wiedzą lepiej". Pewnie Frankiewicz wygra
kolejne wybory, no bo przecież to nasz Frankiewicz, nie żaden gorol, i
zbudował hipermarket, i DTŚ, i w ogóle jest nowocześnie...
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
Maciej Makula
2009-06-16 16:18:22 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
Przejechaliśmy się po GOPie. Murzyństwo. Burkina Faso. Śmierć. Tego się
inaczej nie da podsumować. Gdyby ci ludzie umazali się węglem, w Afryce
wzięli by ich za swoich - o przepaści kulturowej nie ma mowy. Bozia ich
pokarała za te 40 lat wyciągania kasy z całej reszty kraju. A jak
wiadomo najdotkliwszą karą boską jest utrata rozumu.
Te, te, te... Bez takich mi tu. Bo szamana poprosim i ci od jego modłów
guma w bieliźnie sparcieje :-)

pozdr
eMeM

P.S. Poważnie mówiąc, to niestety taka jest nasza codzienna
rzeczywistość komunikacyjna...
s***@poczta.onet.pl
2009-06-16 16:48:44 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
Przejechaliśmy się po GOPie. Murzyństwo. Burkina Faso. Śmierć. Tego się
inaczej nie da podsumować. Gdyby ci ludzie umazali się węglem, w Afryce
wzięli by ich za swoich - o przepaści kulturowej nie ma mowy. Bozia ich
pokarała za te 40 lat wyciągania kasy z całej reszty kraju. A jak wiadomo
najdotkliwszą karą boską jest utrata rozumu.
Wiecej rasistowskich wyrazen w ten krotki akapit nie byles juz w stanie
wsadzic?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Baro
2009-06-16 20:45:56 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
Post by Mateusz Nowaczyk
Przejechaliśmy się po GOPie. Murzyństwo. Burkina Faso. Śmierć. Tego się
inaczej nie da podsumować. Gdyby ci ludzie umazali się węglem, w Afryce
wzięli by ich za swoich - o przepaści kulturowej nie ma mowy. Bozia ich
pokarała za te 40 lat wyciągania kasy z całej reszty kraju. A jak wiadomo
najdotkliwszą karą boską jest utrata rozumu.
Wiecej rasistowskich wyrazen w ten krotki akapit nie byles juz w stanie
wsadzic?
A co - nieprawdę mówi? Prawda niestety boli...
s***@poczta.onet.pl
2009-06-17 12:08:22 UTC
Permalink
Post by Baro
Post by s***@poczta.onet.pl
Wiecej rasistowskich wyrazen w ten krotki akapit nie byles juz w stanie
wsadzic?
A co - nieprawdę mówi? Prawda niestety boli...
...jaka prawde? Ze osoby o kolorze skory innym niz bialy nie potrafia
zorganizowac systemu komunikacji zbiorowej?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Mateusz Nowaczyk
2009-06-17 12:34:21 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
Post by Baro
Post by s***@poczta.onet.pl
Wiecej rasistowskich wyrazen w ten krotki akapit nie byles juz w
stanie wsadzic?
A co - nieprawdę mówi? Prawda niestety boli...
...jaka prawde? Ze osoby o kolorze skory innym niz bialy nie potrafia
zorganizowac systemu komunikacji zbiorowej?
Pozwól, że zacytuję pewnego kibica:
"My wcale nie mamy nic do Żydów, po prostu nazywamy tak tych, z którymi się
nie zgadzamy".
Mniej więcej o to mi chodziło.
ATSD, to są jakieś tramwaje w centralnej Afryce? :>
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
s***@poczta.onet.pl
2009-06-17 13:06:00 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
"My wcale nie mamy nic do Żydów, po prostu nazywamy tak tych, z którymi się
nie zgadzamy".
Mniej więcej o to mi chodziło.
ATSD, to są jakieś tramwaje w centralnej Afryce? :>
Czyli jestes o tyle glupszy od idiotow szafujacych tymi haslami, bo powtarzasz
za nimi jak papuga.

Gratuluje.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Mateusz Nowaczyk
2009-06-17 13:08:46 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
Post by Mateusz Nowaczyk
"My wcale nie mamy nic do Żydów, po prostu nazywamy tak tych, z
którymi się nie zgadzamy".
Mniej więcej o to mi chodziło.
ATSD, to są jakieś tramwaje w centralnej Afryce? :>
Czyli jestes o tyle glupszy od idiotow szafujacych tymi haslami, bo
powtarzasz za nimi jak papuga.
Mówi Ci coś określenie "licentia poetica"?
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
s***@poczta.onet.pl
2009-06-17 13:13:22 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by s***@poczta.onet.pl
Post by Mateusz Nowaczyk
"My wcale nie mamy nic do Żydów, po prostu nazywamy tak tych, z
którymi się nie zgadzamy".
Mniej więcej o to mi chodziło.
ATSD, to są jakieś tramwaje w centralnej Afryce? :>
Czyli jestes o tyle glupszy od idiotow szafujacych tymi haslami, bo
powtarzasz za nimi jak papuga.
Mówi Ci coś określenie "licentia poetica"?
Mowi Ci cos okreslenie "rasizm"?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Aron
2009-06-17 13:25:44 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
Mowi Ci cos okreslenie "rasizm"?
rasizm to specjalnosc niemcow

aron
Tomi
2009-06-17 13:39:39 UTC
Permalink
Post by Aron
Post by s***@poczta.onet.pl
Mowi Ci cos okreslenie "rasizm"?
rasizm to specjalnosc niemcow
No to już można wrzucić wątek do ignora.
Baro
2009-06-17 23:31:55 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by s***@poczta.onet.pl
Post by Mateusz Nowaczyk
"My wcale nie mamy nic do Żydów, po prostu nazywamy tak tych, z
którymi się nie zgadzamy".
Mniej więcej o to mi chodziło.
ATSD, to są jakieś tramwaje w centralnej Afryce? :>
Czyli jestes o tyle glupszy od idiotow szafujacych tymi haslami, bo
powtarzasz za nimi jak papuga.
Mówi Ci coś określenie "licentia poetica"?
Mowi Ci cos okreslenie "rasizm"?
Jaki rasizm, ludzie, powariowaliście już na punkcie "porawności
politycznej" chyba.

Robię sobie podśmiechujki z ludzi z GOP-u, których nic nie obchodzi los ich
miasta. A idzcie tempo dalej we Frankiewicza, Uszoków i innych ze śląskiego
PKP PR-u.

Trochę mi tylko przykro, że w takim ciekawym i rozwiniętym kiedyś regionie
dzieją sie rzeczy rodem z bantustanów. Opla przeniosą do Petersburga,
Platforma otworzy Polskę na import węgla ze wschodu i umrzecie już
naprawdę...
085
2009-06-28 14:20:44 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
Mowi Ci cos okreslenie "rasizm"?
czy okreslenie "murzynstwo" swiadczy, ze okreslajacy jest rasista ? bez
przesady...

p, zul
s***@poczta.onet.pl
2009-06-29 08:45:02 UTC
Permalink
Post by 085
Post by s***@poczta.onet.pl
Mowi Ci cos okreslenie "rasizm"?
czy okreslenie "murzynstwo" swiadczy, ze okreslajacy jest rasista ? bez
przesady...
Przypisywanie komus jakichkolwiek cech charakteru, umiejetnosci czy
predyspozycji ze wzgledu na kolor skory to rasizm. Swiadczy to tez o tym, ze
dana osoba przespala jakiekolwiek lekcje biologii, bo by wiedziala, ze o tego
typu cechach stanowi wychowanie i kultura danego czlowieka i spolecznosci,
ktora go uksztaltowala.

Pzdr
Karol Tyszka
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Tomasz
2009-06-16 19:46:11 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
Przejechaliśmy się po GOPie. Murzyństwo. Burkina Faso. Śmierć.
Ludzie zamieszkujący ten piękny niegdyś Śląsk obojętnie przechodzą obok
dewastacji miast. Ale czy to ich miasto? W dwudziestoleciu międzywojennym
wolne województwo śląskie ze swoim parlamentem i rządem było najbogatszym
województwem II RP. I mimo że Polacy zamieszkiwali dość licznie te tereny to
jednak w małej części byli właścicielami śląskiego majątku. Po wojnie cały
przemysł został znacjonalizowany, można powiedzieć że do roku 89 znajdował
sie w stanie zamrożenia. Rozmrożony po roku 90' po prostu zgnił. Archaizm
stosowanych technologii rozwiązań biło na głowę tylko zagłębie Wałbrzyskie,
które nigdy po wojnie nie osiągnęło dodatniego wyniku finansowego. Nie to
jednak stanowi o obrazie nędzy i rozpaczy z jakim styka się człowiek
objeżdżający GOP. Przez całe powojenne 45 lat funkcjonowania górnośląskiego
konglomeratu kopalń hut i koksowni na śląska zjeżdżali ludzie, którzy byli
zatrudniani w tych przedsiębiorstwach na dobrych jak na ówczesne czasy
warunkach. Tym samym w roku 1990 Śląsk znalazł się w sytuacji w której
twórcy jego potęgi byli dawno wypędzeni, niewydajna technologia tworzyła
ekologiczne piekło, natomiast ludzie tam obecni w żaden sposób nie
identyfikowali się z otoczeniem. Kopalniane szyby nie były dla nich
wyznacznikiem tożsamości kulturowej. Toteż mało komu sie łza kreci w oku na
widok umarłych wież szybowych. To po prostu zostało zlikwidowane, bo ktoś
tak zadecydował. Podobny stosunek mają do całej reszty infrastruktury.
Bardzo wiele arcyciekawych architektonicznie budynków przemysłowych zostało
zburzonych ( Szyb "Krakus" ZGH "Orzeł Biały"), podobny los czeka śląskie i
zagłębiowskie tramwaje. Nikt nie wybroni linii 18, jadącej przez większość
swej trasy poboczem jezdni, "pod prąd". Żeby czegoś bronić trzeba mieć
poczucie jakiejś zależności pomiędzy własnym ja a tym czymś. Trzeba być
zdeterminowanym.


Pozdrawiam
Tomasz Andrzejewski
Mateusz Nowaczyk
2009-06-17 12:41:04 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
Przejechaliśmy się po GOPie. Murzyństwo. Burkina Faso. Śmierć.
Nie to jednak stanowi o obrazie nędzy i rozpaczy z jakim
styka się człowiek objeżdżający GOP. Przez całe powojenne 45 lat
funkcjonowania górnośląskiego konglomeratu kopalń hut i koksowni na
śląska zjeżdżali ludzie, którzy byli zatrudniani w tych
przedsiębiorstwach na dobrych jak na ówczesne czasy warunkach. Tym
samym w roku 1990 Śląsk znalazł się w sytuacji w której twórcy jego
potęgi byli dawno wypędzeni, niewydajna technologia tworzyła
ekologiczne piekło, natomiast ludzie tam obecni w żaden sposób nie
identyfikowali się z otoczeniem.
Hmm... Do Łodzi też długo ściągali ludzie do pracy w fabrykach, a jednak
infrastruktura tam wygląda "nieco" lepiej, że nie wspomnę o rozkładach, i
generalnie tendencja jest pozytywna. Może dlatego, że miejscowi jednak
przyzwyczaili się, że nie spada manna z nieba, jak się pojedzie autobusem do
Warszawy z odpowiednimi narzędziami, tylko trzeba sobie wypracować...
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
Tomi
2009-06-28 16:13:16 UTC
Permalink
Post by Tomasz
Post by Mateusz Nowaczyk
Przejechaliśmy się po GOPie. Murzyństwo. Burkina Faso. Śmierć.
Ludzie zamieszkujący ten piękny niegdyś Śląsk obojętnie przechodzą obok
dewastacji miast. Ale czy to ich miasto? W dwudziestoleciu międzywojennym
wolne województwo śląskie ze swoim parlamentem i rządem było najbogatszym
województwem II RP. I mimo że Polacy zamieszkiwali dość licznie te tereny to
jednak w małej części byli właścicielami śląskiego majątku. Po wojnie cały
przemysł został znacjonalizowany, można powiedzieć że do roku 89  znajdował
sie w stanie zamrożenia. Rozmrożony po roku 90' po prostu zgnił. Archaizm
stosowanych technologii rozwiązań biło na głowę tylko zagłębie Wałbrzyskie,
które nigdy po wojnie nie osiągnęło dodatniego wyniku finansowego.
Od Wałbrzycha to ty się łaskawie odpierdol.
Tomi
2009-06-28 16:18:18 UTC
Permalink
Post by Tomasz
Archaizm
stosowanych technologii rozwiązań biło na głowę tylko zagłębie Wałbrzyskie,
które nigdy po wojnie nie osiągnęło dodatniego wyniku finansowego.
Od Wałbrzycha to się ty odpierdol, trzeba było kopać antracyt a nie
sadzę do ognisk.

Może PKT zaczęłoby ciągnąć wagony T3 z Ostrawy ;)

Tak mnie naszło jak sobie oglądam tę fotkę:
http://www.phototrans.eu/14,336703,0.html
Jarosz
2009-06-28 16:41:18 UTC
Permalink
Mo¿e PKT zaczê³oby ci±gn±æ wagony T3 z Ostrawy ;)
A to sie pomiesci w gopowskiej skrajni?

Ale zrodlo uzywanych T4 tez by znalazlo, np. Zagrzeb, Lwow ;-)
Tomi
2009-06-28 16:56:26 UTC
Permalink
Post by Jarosz
Post by Tomi
Może PKT zaczęłoby ciągnąć wagony T3 z Ostrawy ;)
A to sie pomiesci w gopowskiej skrajni?
Na jakimś jednotorze może się uda. Na testy takiego ;)
Post by Jarosz
Ale zrodlo uzywanych T4 tez by znalazlo, np. Zagrzeb, Lwow ;-)
GOP byłby naszym aradem ;)
Krzysiek
2009-06-17 14:09:39 UTC
Permalink
 Przejechaliśmy się po GOPie. Murzyństwo.
Nie masz za niskiej opinii o Afryce?:)
http://inforail.pl/blog.php?id=453
"Pomiędzy Sousse a Monastirem w Tunezji, gdzie akurat przebywam,
działa kursujące co 40 minut tzw.metro lekkie (Métro léger du Sahel).
Przebiega całkowicie po powierzchni ziemi i powstało w roku 1984,
zbudowane od podstaw jako system wąskotorowy. W Gliwicach
zlikwidowaliście Państwo wasz system wąskotorowej kolei podmiejskiej w
latach 90-tych, również z powodu jego zacofania technologicznego.
Tutaj zaś taki system działa, i to w mieście dwukrotnie mniejszym od
Gliwic, ba, owo naziemne metro jest nowocześniejsze niż wszystkie
systemy transportowe Górnego Śląska. "
Natomiast na "rychlodrażni"
trasie na Sosnowiec-Zagórze, nieremontowanej od nowości, nie ma chyba nawet
chodnika z osiedla do pętli, a szyny są mocowane do drewna gołymi śrubami
bez podkładek. Obsługa - solówka co pół godziny.
Tory sa tam tam w tak katastrofalnym stanie, że już chyba nie ma szyny
która by nie była naprawiana po pęknięciu.
Co do chodnika to jest, 15 jeździ raz na solówce raz na składzie, z
częstotliwością w dni robocze 15 minut. 30 minut w dni wolne to nie
jest tak źle w GOP bo większość autobusów jeździ co godzinę....Co
ciekawe teraz 24 jeździ w soboty częściej niż 15 a kiedyś było
odwrotnie.
Mateusz Nowaczyk
2009-06-17 18:02:26 UTC
Permalink
Post by Krzysiek
Post by Mateusz Nowaczyk
Przejechaliśmy się po GOPie. Murzyństwo.
Nie masz za niskiej opinii o Afryce?:)
http://inforail.pl/blog.php?id=453
"Pomiędzy Sousse a Monastirem w Tunezji,
O, ależ to nie żadne murzyństwo, tylko porządny kraj arabski. W Egipcie też
mają jakieś tramwajopodobne systemy, a w maroku ET22. Tyle to ja też wiem.
Faktycznie, nieściśle się wyraziłem - powinno być o Afryce środkowej :)
Post by Krzysiek
Post by Mateusz Nowaczyk
Natomiast na "rychlodrażni"
trasie na Sosnowiec-Zagórze, nieremontowanej od nowości, nie ma
chyba nawet chodnika z osiedla do pętli, a szyny są mocowane do
drewna gołymi śrubami bez podkładek. Obsługa - solówka co pół
godziny.
Tory sa tam tam w tak katastrofalnym stanie, że już chyba nie ma szyny
która by nie była naprawiana po pęknięciu.
Co do chodnika to jest, 15 jeździ raz na solówce raz na składzie, z
częstotliwością w dni robocze 15 minut. 30 minut w dni wolne to nie
jest tak źle w GOP bo większość autobusów jeździ co godzinę....
A mógłby być z tego drugi PST...
Post by Krzysiek
Co
ciekawe teraz 24 jeździ w soboty częściej niż 15 a kiedyś było
odwrotnie.
To 24 to też jest niezły kwiatek. Najpierw jakaś taka szeroka trasa przy
kopalni (budki przystankowe przerdzewiały na wylot), a na końcu ogryzek
jednotoru i trójkąt (zresztą ciekawie nachylony)...
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
Sempiterna
2009-06-17 21:47:04 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Krzysiek
Post by Mateusz Nowaczyk
Przejechaliśmy się po GOPie. Murzyństwo.
Nie masz za niskiej opinii o Afryce?:)
http://inforail.pl/blog.php?id=453
"Pomiędzy Sousse a Monastirem w Tunezji,
O, ależ to nie żadne murzyństwo, tylko porządny kraj arabski. W
Egipcie też mają jakieś tramwajopodobne systemy, a w maroku ET22. Tyle
to ja też wiem. Faktycznie, nieściśle się wyraziłem - powinno być o
Afryce środkowej :)
Dla kontrastu - tak na szybciora - kenijskie (Nairobi) matatu, wiadomo,
kto by się w tym żywiole odnalazł :)
Jak się prześpię, poguglam trochę :)
--
"Jak to mówi dobra księga - Uzdrów nas Panie, a będziemy uzdrowieni.
Innymi słowy - daj nam lekarstwo, bo chorobę już mamy"
(C) Tewje Mleczarz, do Boga, wskazując dyskretnie na swoją żonę Gołde.
Sempiterna
2009-06-17 21:51:06 UTC
Permalink
Post by Sempiterna
Dla kontrastu - tak na szybciora - kenijskie (Nairobi) matatu,
wiadomo, kto by się w tym żywiole odnalazł :)
Hasło w Youtube - nairobi matatu.
Wprawdzie to nie Afryka Środkowa... ale nie tak daleko chyba...? :)
--
"Jak to mówi dobra księga - Uzdrów nas Panie, a będziemy uzdrowieni.
Innymi słowy - daj nam lekarstwo, bo chorobę już mamy"
(C) Tewje Mleczarz, do Boga, wskazując dyskretnie na swoją żonę Gołde.
Mateusz Nowaczyk
2009-06-18 12:57:04 UTC
Permalink
Post by Sempiterna
Post by Sempiterna
Dla kontrastu - tak na szybciora - kenijskie (Nairobi) matatu,
wiadomo, kto by się w tym żywiole odnalazł :)
Hasło w Youtube - nairobi matatu.
Wprawdzie to nie Afryka Środkowa... ale nie tak daleko chyba...? :)
Loading Image... - oj, to
byłby raj dla tego pana :)

A tak poza tym, to w GOPie nawet marszrutek nie ma. Ludzie chodzą po prostu
na piechotę, jak np. panu HenZago rozleci się ikarus z silnikiem od jelcza
(czy odwrotnie)...
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
Aron
2009-06-18 16:41:51 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
A tak poza tym, to w GOPie nawet marszrutek nie ma.
duzo ich nie jest, ale jednak sa

aron
s***@poczta.onet.pl
2009-06-18 13:51:25 UTC
Permalink
Post by Sempiterna
Post by Sempiterna
Dla kontrastu - tak na szybciora - kenijskie (Nairobi) matatu,
wiadomo, kto by się w tym żywiole odnalazł :)
Hasło w Youtube - nairobi matatu.
Wprawdzie to nie Afryka Środkowa... ale nie tak daleko chyba...? :)
Skoro tak sie nabijacie z Afryki Subsaharyjskiej, to wpisz sobie w
google 'Lagos BRT'. Chcialbys w GOPie miec taki system autobusowy. Szczegolnie
biorac pod uwage liczbe przewiezionych pasazerow, predkosc budowy systemu i
tego, jak swietnie sobie radzi w bardzo trudnych warunkach eksploatacyjnych.

Pzdr
Karol Tyszka
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Sempiterna
2009-06-18 15:36:58 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
Post by Sempiterna
Post by Sempiterna
Dla kontrastu - tak na szybciora - kenijskie (Nairobi) matatu,
wiadomo, kto by się w tym żywiole odnalazł :)
Hasło w Youtube - nairobi matatu.
Wprawdzie to nie Afryka Środkowa... ale nie tak daleko chyba...? :)
Skoro tak sie nabijacie z Afryki Subsaharyjskiej, to wpisz sobie w
Ależ my się nie z Afryki Środkowej tak naprawdę nabijamy! A chyba wiesz,
z kogo? :))
Post by s***@poczta.onet.pl
google 'Lagos BRT'. Chcialbys w GOPie miec taki system autobusowy. Szczegolnie
Tylko chwalić!
Ale zaraz się dowiesz, że to jest be, bo to nie są busy...
Post by s***@poczta.onet.pl
biorac pod uwage liczbe przewiezionych pasazerow, predkosc budowy systemu i
tego, jak swietnie sobie radzi w bardzo trudnych warunkach
eksploatacyjnych.
Chylić czoła.
Ale to nie busy, więc wiesz, co się zaraz okaże...
--
"Jak to mówi dobra księga - Uzdrów nas Panie, a będziemy uzdrowieni.
Innymi słowy - daj nam lekarstwo, bo chorobę już mamy"
(C) Tewje Mleczarz, do Boga, wskazując dyskretnie na swoją żonę Gołde.
Aron
2009-06-19 04:31:01 UTC
Permalink
wszystkie problemy w GOPie rozwiazaloby wyciecie polowy linii
tramwajowych i zainwestowanie w druga polowe. Ale nie, tramwaj musi
jezdzic do Czeladzi, Gliwic, Bedzina, Myslowic, Dabrowy i Siemianowic.
No i do Wirka. Niech jezdzi po rozwalonym torowisku, niech rzuca na
wszystkie strony, ale jezdzic musi.

aron
e***@neostrada.pl
2009-06-19 11:39:27 UTC
Permalink
Post by Aron
wszystkie problemy w GOPie rozwiazaloby wyciecie polowy linii
tramwajowych i zainwestowanie w druga polowe. Ale nie, tramwaj musi
jezdzic do Czeladzi, Gliwic, Bedzina, Myslowic, Dabrowy i Siemianowic.
No i do Wirka. Niech jezdzi po rozwalonym torowisku, niech rzuca na
wszystkie strony, ale jezdzic musi.
aron
Wszystkie problemy drogowe w Polsce rozwiazaloby zlikwidowanie dróg na
wschód od Wisly (moze po za miedzynarodowymi) i zainwestowanie
zaoszczedzonych pieniedzy w zachodniej czesci Polski. Jako, ze róznica w
natezeniu ruchu jest znaczna to likwidujmy drogi w rejonach gdzie nie sa
wykorzystywane.

esbek
Aron
2009-06-19 12:41:17 UTC
Permalink
Post by e***@neostrada.pl
Wszystkie problemy drogowe w Polsce rozwiazaloby zlikwidowanie dróg na
wschód od Wisly (moze po za miedzynarodowymi) i zainwestowanie
zaoszczedzonych pieniedzy w zachodniej czesci Polski. Jako, ze róznica w
natezeniu ruchu jest znaczna to likwidujmy drogi w rejonach gdzie nie sa
wykorzystywane.
Jak zwykle nie masz racji, bo na DK12 czy DK17 ruch jest ponad 10 tys
pojazdow na dobe

aron
Mateusz Nowaczyk
2009-06-19 13:03:57 UTC
Permalink
Post by Aron
Post by e***@neostrada.pl
Wszystkie problemy drogowe w Polsce rozwiazaloby zlikwidowanie dróg
na wschód od Wisly (moze po za miedzynarodowymi) i zainwestowanie
zaoszczedzonych pieniedzy w zachodniej czesci Polski. Jako, ze
róznica w natezeniu ruchu jest znaczna to likwidujmy drogi w
rejonach gdzie nie sa wykorzystywane.
Jak zwykle nie masz racji, bo na DK12 czy DK17 ruch jest ponad 10 tys
pojazdow na dobe
Pozwól, ze raz jeden nakarmie.

Byles w tych Gliwicach kiedykolwiek? Bo gdybys byl, to nie porównywalbys ich
do izolowanego 200-tys miasta. To jest czesc jednej wielkiej metropolii.
Gdyby uogólnic twoje stwierdzenie, moznaby zlikwidowac tramwaje na Bemowo,
bo przeciez Bemowo ma tylko 110tys. mieszkanców. Ma to mniej wiecej taki sam
sens.
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
s***@poczta.onet.pl
2009-06-19 15:01:28 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
Byles w tych Gliwicach kiedykolwiek? Bo gdybys byl, to nie porównywalbys ich
do izolowanego 200-tys miasta. To jest czesc jednej wielkiej metropolii.
Gdyby uogólnic twoje stwierdzenie, moznaby zlikwidowac tramwaje na Bemowo,
bo przeciez Bemowo ma tylko 110tys. mieszkanców. Ma to mniej wiecej taki sam
sens.
Ale to juz bylo. Wielokrotnie.

P.S. - radze przeczytac moj post wyzej i wpisac do googla "Lagos BRT". Moze
zaczniesz ciut inaczej patrzec na Afryke...

Pzdr
Karol Tyszka
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Mateusz Nowaczyk
2009-06-19 15:47:51 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
Post by Mateusz Nowaczyk
Byles w tych Gliwicach kiedykolwiek? Bo gdybys byl, to nie
porównywalbys ich do izolowanego 200-tys miasta. To jest czesc
jednej wielkiej metropolii. Gdyby uogólnic twoje stwierdzenie,
moznaby zlikwidowac tramwaje na Bemowo, bo przeciez Bemowo ma tylko
110tys. mieszkanców. Ma to mniej wiecej taki sam sens.
Ale to juz bylo. Wielokrotnie.
P.S. - radze przeczytac moj post wyzej i wpisac do googla "Lagos
BRT". Moze zaczniesz ciut inaczej patrzec na Afryke...
No ładnie to zbudowali, ale IMHO taki system jest trochę cienki, jak na
9,7mln aglomerację. Mają zaledwie 180szt taboru. Próba zrobienia w ten
sposób porządnej komunikacji w tak dużym mieście byłaby koszmarnie droga, a
przepustowość i tak sięgałaby co najwyżej trójmiejskiej SKM...

<http://www.businessdayonline.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1410:lagos-brt-an-interim-assessment&catid=96:columnists&Itemid=285>
tutaj mniej optymistyczny opis, podobno te buspasy się sypią...

Niemniej doceniam postęp :)
Post by s***@poczta.onet.pl
Pzdr
Karol Tyszka
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
Aron
2009-06-20 05:47:22 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
Byles w tych Gliwicach kiedykolwiek? Bo gdybys byl, to nie porównywalbys ich
do izolowanego 200-tys miasta. To jest czesc jednej wielkiej metropolii.
Z Gliwic do innych czesci tych metropolii mozna dojechac pociagiem jak
juz ktos musi po szynach. Tramwaj nie jest konieczny.
Post by Mateusz Nowaczyk
Gdyby uogólnic twoje stwierdzenie, moznaby zlikwidowac tramwaje na Bemowo,
bo przeciez Bemowo ma tylko 110tys. mieszkanców. Ma to mniej wiecej taki sam
sens.
Mysle, ze mieszkancy Gliwic jednak pracuja w wiekszosci w swoim
miescie, a Bemowo to typowa sypialnia.

aron
p***@op.pl
2009-06-20 16:21:56 UTC
Permalink
Mysle, ze mieszkancy Gliwic jednak pracuja  w wiekszosci w swoim
miescie, a Bemowo to typowa sypialnia.
Gdyby tak było, to by wystarczyły lokalne drogi, a nie potrzeba by było
autostraty, DTŚ i innych pierdół.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Aron
2009-06-21 05:08:10 UTC
Permalink
Post by p***@op.pl
Gdyby tak było, to by wystarczyły lokalne drogi, a nie potrzeba by było
autostraty, DTŚ i innych pierdół.
tak oczywiscie i tranzyt z Wroclawia do Krakowa niech idzie przez
centrum Gliwic.
Czyli twierdzisz, ze codziennie z Gliwic wyjezdza w kierunku Zabrza
tramwajem taki procent mieszkancow jak z Bemowa? No ciekawe, ciekawe.
Moze ty tez studiowales w Londynie?

aron
Mateusz Nowaczyk
2009-06-21 18:15:22 UTC
Permalink
Post by Aron
Post by p***@op.pl
Gdyby tak było, to by wystarczyły lokalne drogi, a nie potrzeba by
było autostraty, DTŚ i innych pierdół.
tak oczywiscie i tranzyt z Wroclawia do Krakowa niech idzie przez
centrum Gliwic.
Tego właśnie chce Frankiewicz, budując DTŚ przez centrum :)
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
Aleksander Kwaśniak
2009-06-21 11:52:22 UTC
Permalink
Post by Aron
Mysle, ze mieszkancy Gliwic jednak pracuja w wiekszosci w swoim
miescie,
Jaki % mieszkańców Gliwic pracuje w Gliwicach, a jaki % poza? I poproszę o
źródło tych danych.


pdr
Olo
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Sempiterna
2009-06-21 17:01:56 UTC
Permalink
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Aron
Mysle, ze mieszkancy Gliwic jednak pracuja w wiekszosci w swoim
miescie,
Jaki % mieszkańców Gliwic pracuje w Gliwicach, a jaki % poza? I poproszę o
źródło tych danych.
U Arona? Jak zawsze - ścisłe i rzetelne obserwacje wlasne :P
--
"Jak to mówi dobra księga - Uzdrów nas Panie, a będziemy uzdrowieni.
Innymi słowy - daj nam lekarstwo, bo chorobę już mamy"
(C) Tewje Mleczarz, do Boga, wskazując dyskretnie na swoją żonę Gołde.
e***@neostrada.pl
2009-06-21 18:15:49 UTC
Permalink
U Arona? Jak zawsze - ¶cis³e i rzetelne obserwacje wlasne :P
Zapomnia³e¶ dodaæ: widziane z Parczewa.

esbek
Sempiterna
2009-06-23 09:54:15 UTC
Permalink
Post by Sempiterna
U Arona? Jak zawsze - ścisłe i rzetelne obserwacje wlasne :P
Zapomniałeś dodać: widziane z Parczewa.
A to chyba rozumie się "samo przez się"? :)))
--
"Jak to mówi dobra księga - Uzdrów nas Panie, a będziemy uzdrowieni.
Innymi słowy - daj nam lekarstwo, bo chorobę już mamy"
(C) Tewje Mleczarz, do Boga, wskazując dyskretnie na swoją żonę Gołde.
r***@interia.pl
2009-06-23 16:43:36 UTC
Permalink
Post by Aron
Jak zwykle nie masz racji, bo na DK12 czy DK17 ruch jest ponad 10 tys
pojazdow na dobe
A wlasnie, ze ma racje. Nie bedzie drogi, nie bedzie ruchu. Proponuje tez
zburzyc zamek w Lublinie. Skoro nie ma zamku w Swierklancu i ludzie jakos zyja,
to po co zamek w Lublinie?

RF
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
e***@neostrada.pl
2009-06-19 11:39:27 UTC
Permalink
Post by Aron
wszystkie problemy w GOPie rozwiazaloby wyciecie polowy linii
tramwajowych i zainwestowanie w druga polowe. Ale nie, tramwaj musi
jezdzic do Czeladzi, Gliwic, Bedzina, Myslowic, Dabrowy i Siemianowic.
No i do Wirka. Niech jezdzi po rozwalonym torowisku, niech rzuca na
wszystkie strony, ale jezdzic musi.
aron
Wszystkie problemy drogowe w Polsce rozwiazaloby zlikwidowanie dróg na
wschód od Wisly (moze po za miedzynarodowymi) i zainwestowanie
zaoszczedzonych pieniedzy w zachodniej czesci Polski. Jako, ze róznica w
natezeniu ruchu jest znaczna to likwidujmy drogi w rejonach gdzie nie sa
wykorzystywane.

esbek
Aleksander Kwaśniak
2009-06-21 11:40:10 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
Przejechaliśmy się po GOPie. Murzyństwo. Burkina Faso. Śmierć. Tego się
inaczej nie da podsumować. Gdyby ci ludzie umazali się węglem, w Afryce
wzięli by ich za swoich - o przepaści kulturowej nie ma mowy. Bozia ich
pokarała za te 40 lat wyciągania kasy z całej reszty kraju. A jak wiadomo
najdotkliwszą karą boską jest utrata rozumu.
Jak zamierzasz obrażać Ślązaków to paszoł won z tej grupy.
Post by Mateusz Nowaczyk
Na "flagowej" trasie 6-tki w Chorzowie szyny wiszą w
powietrzu i uginają się, gdy na nie nadepnąć.
W którym miejscu?
Post by Mateusz Nowaczyk
Natomiast na "rychlodrażni"
trasie na Sosnowiec-Zagórze, nieremontowanej od nowości, nie ma chyba nawet
chodnika z osiedla do pętli,
Jest nie tylko chodnik, ale nawet estakada ze schodami do przystanków.
Post by Mateusz Nowaczyk
Obsługa - solówka co pół godziny.
Typowe tendencyjne przedstawianie faktów w celu ich przeinaczenia. Równie
dobrze można pojechać gdzieś w środku nocy i stwierdzić, że na cholerę tu
tory, skoro tramwaj nie kursuje wcale.
Na 15 kursują składy na przemian z solówkami co 15 minut.
Post by Mateusz Nowaczyk
O taborze nawet szkoda
gadać, najlepsze wozy to te trupy wycofane z Krakowa.
Byłeś tu 15 min. czy godzinę?
Post by Mateusz Nowaczyk
Ale co tam - zamiast doczepić drugi
wóz,
To nie jest kwestia technicznego doczepienia drugiego wozu, tylko zlecenia
przez KZK GOP realizacji danego kursu taborem ukrotnionym.
Post by Mateusz Nowaczyk
lepiej puścić linię 39, która przez większość czasu stoi na trójkącie
na Metalowców w obstawie panów w żółtych kamizelkach.
Nie ma żadnych obstaw w żadnych kamizelkach. A że większosc czasu stoi to
fakt i paranoja.
Post by Mateusz Nowaczyk
Zresztą w ogóle na
każdej pętli stoi się co najmniej 20 minut, a bywa i 40.
Bywa że i 45, ale tu winne są poronione przepisy o czasie pracy kierowców jak
również chore osoby układające rozkłady jazdy (w niektórych przypadkach sporo
ponad przepisy).
Post by Mateusz Nowaczyk
Spisał tylko jednego gościa, ale chyba mu odpuścił i poszedł
sobie...
To albo spisał albo mu odpuścił. Sam sobie przeczysz.


pdr
Olo
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Mateusz Nowaczyk
2009-06-21 18:29:37 UTC
Permalink
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Na "flagowej" trasie 6-tki w Chorzowie szyny wiszą w
powietrzu i uginają się, gdy na nie nadepnąć.
W którym miejscu?
Na podjeździe przy przystanku Chorzów Chopina. Możesz się przejechać i
sprawdzić, raczej tego nie naprawili :)
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Natomiast na "rychlodrażni"
trasie na Sosnowiec-Zagórze, nieremontowanej od nowości, nie ma
chyba nawet chodnika z osiedla do pętli,
Jest nie tylko chodnik, ale nawet estakada ze schodami do przystanków.
W jedną stronę tak. W drugą jest wydeptana ścieżka...
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Obsługa - solówka co pół godziny.
Typowe tendencyjne przedstawianie faktów w celu ich przeinaczenia.
Równie dobrze można pojechać gdzieś w środku nocy i stwierdzić, że na
cholerę tu tory, skoro tramwaj nie kursuje wcale.
Na 15 kursują składy na przemian z solówkami co 15 minut.
W dni robocze. Ale wiesz, że to nadal jest nic? Czy też wy już to uważacie
za "mega często"?
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
O taborze nawet szkoda
gadać, najlepsze wozy to te trupy wycofane z Krakowa.
Byłeś tu 15 min. czy godzinę?
Dwa dni. Wozy z Krakowa i łódzkie modernizacje to jedyny jako-tako utrzymany
tabor na tej sieci.
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Ale co tam - zamiast doczepić drugi
wóz,
To nie jest kwestia technicznego doczepienia drugiego wozu, tylko
zlecenia przez KZK GOP realizacji danego kursu taborem ukrotnionym.
Zgadza się. Wszystko to jest jednak decyzja tych samych osób, jako że KZK
jest obecnie właścicielem TŚ.
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
lepiej puścić linię 39, która przez większość czasu stoi na trójkącie
na Metalowców w obstawie panów w żółtych kamizelkach.
Nie ma żadnych obstaw w żadnych kamizelkach. A że większosc czasu
stoi to fakt i paranoja.
Z tego co wiem (kilka źródeł), są. Na pewno jest jedna baba na trójkącie na
Łagiewnikach, gdzie zawraca remontowe wahadło.
Tak tylko przypomnę, że w innych zarządach żadne obstawianie manewrów na
trójkącie nie jest potrzebne (np. Konstantynów Łódzki)
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Zresztą w ogóle na
każdej pętli stoi się co najmniej 20 minut, a bywa i 40.
Bywa że i 45, ale tu winne są poronione przepisy o czasie pracy
kierowców jak również chore osoby układające rozkłady jazdy (w
niektórych przypadkach sporo ponad przepisy).
Winny jest głównie brak zjazdów w międzyszczycie, załatwiony przez
związkowców. Jakoś tu oszczędności się nie da zrobić, hehe...
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
Aleksander Kwaśniak
2009-06-21 22:57:54 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Na "flagowej" trasie 6-tki w Chorzowie szyny wiszą w
powietrzu i uginają się, gdy na nie nadepnąć.
W którym miejscu?
Na podjeździe przy przystanku Chorzów Chopina. Możesz się przejechać i
sprawdzić, raczej tego nie naprawili :)
E tam, dość często tamtędy śmigam 11 i nie zauważyłem "szyn wiszacych w
powietrzu". A że czasem pod ciężarem buta się ugina, cóż, widocznie jakiś
styk puścił.
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Natomiast na "rychlodrażni"
trasie na Sosnowiec-Zagórze, nieremontowanej od nowości, nie ma
chyba nawet chodnika z osiedla do pętli,
Jest nie tylko chodnik, ale nawet estakada ze schodami do przystanków.
W jedną stronę tak. W drugą jest wydeptana ścieżka...
Z obu stron są schodki z estakady. Ta "wydeptana ścieżka" wiodąca w kierunku
targowiska, z punktu widzenia komunikacji miejskiej jest całkowicie
zbyteczna, gdyż tam nie ma żadnego przystanku, jest jedynie tor techniczny do
zawracania tramwajów.
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
Typowe tendencyjne przedstawianie faktów w celu ich przeinaczenia.
Równie dobrze można pojechać gdzieś w środku nocy i stwierdzić, że na
cholerę tu tory, skoro tramwaj nie kursuje wcale.
Na 15 kursują składy na przemian z solówkami co 15 minut.
W dni robocze.
No większość przewozów jest realizowana w dni robocze, stąd większa
częstotliwość i pojemność taboru. Logiczne.
Post by Mateusz Nowaczyk
Czy też wy już to uważacie
za "mega często"?
Pewnie, że to często, tymbardziej że owe 15 min. w praktyce dotyczy jedynie
odcinka Sielec - Zagórze i Sosnowiec PKP - Szopienice Dwór, bo na pozostałych
ciągach są dodatkowo inne linie (21,24,27 z Sielca do Dworca, 14 z Szopienic
do Rynku, 7,20 z Zawodzia do pl. Wolności).
Post by Mateusz Nowaczyk
Dwa dni. Wozy z Krakowa i łódzkie modernizacje to jedyny jako-tako utrzymany
tabor na tej sieci.
No popatrz, a ja jeżdzę codziennie od jakiegoś czasu i wiem że:
pierwsze primo, wagony typu play station (tzw. łódzkie) biją na głowę te z
Huty im. Sędzimira,
drugie primo, niektóre "nasze" wagony po remontach również od strony
technicznej są sporo lepsze.
Wbrew pozorom te odzyski z Krakowa to wcale nie takie złoto.
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
To nie jest kwestia technicznego doczepienia drugiego wozu, tylko
zlecenia przez KZK GOP realizacji danego kursu taborem ukrotnionym.
Zgadza się. Wszystko to jest jednak decyzja tych samych osób, jako że KZK
jest obecnie właścicielem TŚ.
W bardzo dużym uogólnieniu. Na prawdę Prezes Urbańczyk ma niewielki wplyw na
to, co majstry na wozowni zepną a co rozepną. Natomiast na kwestię zleceń
przewozowych już jak najbardziej.
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
Nie ma żadnych obstaw w żadnych kamizelkach. A że większosc czasu
stoi to fakt i paranoja.
Z tego co wiem (kilka źródeł), są.
Nie ma żadnych obstaw. Po prostu jest regulator ruchu (jedna osoba),
potrzebny do zawracania wagonów. Ot wsio.
Post by Mateusz Nowaczyk
Na pewno jest jedna baba na trójkącie na
Łagiewnikach, gdzie zawraca remontowe wahadło.
No akurat na punkcie w Łagiewnikach jest obsada dwuosobowa, bo i roboty kapkę
więcej.
Post by Mateusz Nowaczyk
Tak tylko przypomnę, że w innych zarządach żadne obstawianie manewrów na
trójkącie nie jest potrzebne (np. Konstantynów Łódzki)
Ciekawe. Cofa ot tak, na chama? Nie boi się, że kogoś stuknie? Bo widzisz, u
nas takie cofanie jest kategorycznie zabronione, o ile wagon nie jest
wyposażony w tylny pulpit manewrowy.
Post by Mateusz Nowaczyk
Winny jest głównie brak zjazdów w międzyszczycie, załatwiony przez
związkowców. Jakoś tu oszczędności się nie da zrobić, hehe...
No przykładowo na linii 15 ten dziewiąty wóz w dni robocze, a piąty w dni
wolne, który mógłby służyc za szczytówkę, służy typowo po to żeby wydłużyć
przerwy na Zagórzu. Spokojnie linia mogłaby kursować z taką samą
częstotliwością bez niego. Są motorowi, głównie ci na tydzień przed
emeryturą, którzy sobie takie postoje chwalą. Mnie osobiście szlag trafia.


pdr
Olo
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Mateusz Nowaczyk
2009-06-22 00:46:10 UTC
Permalink
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Na "flagowej" trasie 6-tki w Chorzowie szyny wiszą w
powietrzu i uginają się, gdy na nie nadepnąć.
W którym miejscu?
Na podjeździe przy przystanku Chorzów Chopina. Możesz się przejechać
i sprawdzić, raczej tego nie naprawili :)
E tam, dość często tamtędy śmigam 11 i nie zauważyłem "szyn wiszacych
w powietrzu". A że czasem pod ciężarem buta się ugina, cóż, widocznie
jakiś styk puścił.
20 mocowań pod rząd "puściło", gwoli ścisłości. Klucz do nakrętek to zaiste
kosmiczna technologia dla TŚ...
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Natomiast na "rychlodrażni"
trasie na Sosnowiec-Zagórze, nieremontowanej od nowości, nie ma
chyba nawet chodnika z osiedla do pętli,
Jest nie tylko chodnik, ale nawet estakada ze schodami do
przystanków.
W jedną stronę tak. W drugą jest wydeptana ścieżka...
Z obu stron są schodki z estakady. Ta "wydeptana ścieżka" wiodąca w
kierunku targowiska, z punktu widzenia komunikacji miejskiej jest
całkowicie zbyteczna, gdyż tam nie ma żadnego przystanku, jest
jedynie tor techniczny do zawracania tramwajów.
<http://www.zumi.pl/namapie.html?qt=Sosnowiec+Zag%F3rze&Submit=Szukaj&long=19.1799464&lat=50.2941466&type=2&scale=2>
- czy napewno tylko od toru technicznego do targowiska trzeba deptać po
błocie? :>
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
Typowe tendencyjne przedstawianie faktów w celu ich przeinaczenia.
Równie dobrze można pojechać gdzieś w środku nocy i stwierdzić, że
na cholerę tu tory, skoro tramwaj nie kursuje wcale.
Na 15 kursują składy na przemian z solówkami co 15 minut.
W dni robocze.
No większość przewozów jest realizowana w dni robocze, stąd większa
częstotliwość i pojemność taboru. Logiczne.
Większa, ale jak większa? Z czym Ty to porównujesz? Z Lutomierskiem?
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Czy też wy już to uważacie
za "mega często"?
Pewnie, że to często, tymbardziej że owe 15 min. w praktyce dotyczy
jedynie odcinka Sielec - Zagórze i Sosnowiec PKP - Szopienice Dwór,
bo na pozostałych ciągach są dodatkowo inne linie (21,24,27 z Sielca
do Dworca, 14 z Szopienic do Rynku, 7,20 z Zawodzia do pl. Wolności).
Przecież to jest jakiś piramidalny nonsens. Cała dzielnica mogłaby wisieć na
tej linii tramwajowej i dwóch-trzech dowozówkach autobusowych. A nie ma
nawet przestrzennego skomunikowania jednego z drugim...
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Dwa dni. Wozy z Krakowa i łódzkie modernizacje to jedyny jako-tako
utrzymany tabor na tej sieci.
pierwsze primo, wagony typu play station (tzw. łódzkie) biją na głowę
te z Huty im. Sędzimira,
To zależy. W jednym strasznie kłusuje wózek (pewnie w Łodzi tego nie
naprawiono, z braku miejsca do rozpędzenia się), ten "eko-logiczny" jest za
to faktycznie świetny.
Post by Aleksander Kwaśniak
drugie primo, niektóre "nasze" wagony po remontach również od strony
technicznej są sporo lepsze.
Bardzo niektóre chyba.
Post by Aleksander Kwaśniak
Wbrew pozorom te odzyski z Krakowa to wcale nie takie złoto.
Pewnie. Cały kraj się śmieje, że w GOPie pozarzynali 20-letnie stopiątki i
muszą teraz je wymieniać na 25-letnie, lepsze.
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
To nie jest kwestia technicznego doczepienia drugiego wozu, tylko
zlecenia przez KZK GOP realizacji danego kursu taborem ukrotnionym.
Zgadza się. Wszystko to jest jednak decyzja tych samych osób, jako
że KZK jest obecnie właścicielem TŚ.
W bardzo dużym uogólnieniu. Na prawdę Prezes Urbańczyk ma niewielki
wplyw na to, co majstry na wozowni zepną a co rozepną.
Przecież nie chodzi o spięcie czy rozpięcie, tylko o zadysponowanie składu
na tą linię, zamiast odwalać jakiś cyrk dla turystów.
Post by Aleksander Kwaśniak
Natomiast na
kwestię zleceń przewozowych już jak najbardziej.
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
Nie ma żadnych obstaw w żadnych kamizelkach. A że większosc czasu
stoi to fakt i paranoja.
Z tego co wiem (kilka źródeł), są.
Nie ma żadnych obstaw. Po prostu jest regulator ruchu (jedna osoba),
No właśnie.
Post by Aleksander Kwaśniak
potrzebny do zawracania wagonów. Ot wsio.
Post by Mateusz Nowaczyk
Na pewno jest jedna baba na trójkącie na
Łagiewnikach, gdzie zawraca remontowe wahadło.
No akurat na punkcie w Łagiewnikach jest obsada dwuosobowa, bo i
roboty kapkę więcej.
Bo dwie wajchy trzeba przełożyć, i do każdej jest jeden regulator potrzebny?
Przecież to jakaś bzdura jak z Barei...
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Tak tylko przypomnę, że w innych zarządach żadne obstawianie
manewrów na trójkącie nie jest potrzebne (np. Konstantynów Łódzki)
Ciekawe. Cofa ot tak, na chama? Nie boi się, że kogoś stuknie? Bo
widzisz, u nas takie cofanie jest kategorycznie zabronione, o ile
wagon nie jest wyposażony w tylny pulpit manewrowy.
Tylne pulpity faktycznie w TP są. Jeśli o to się sprawa rozbija, to w
żelazkach też są (nie jeżdżą na tej linii, czy nie umieją ich używać?), a
ponadto można je dorobić kosztem ~100zł (pudełko i 3 przyciski dzwonkowe,
kawałek kabla + robocizna). Niektóre wozy pewnego zacnego przewoźnika mają
też taki "pulpit" ukryty w maszynie drzwiowej. No ale wtedy przepadłaby
robota dla pani regulator...
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Winny jest głównie brak zjazdów w międzyszczycie, załatwiony przez
związkowców. Jakoś tu oszczędności się nie da zrobić, hehe...
No przykładowo na linii 15 ten dziewiąty wóz w dni robocze, a piąty w
dni wolne, który mógłby służyc za szczytówkę, służy typowo po to żeby
wydłużyć przerwy na Zagórzu. Spokojnie linia mogłaby kursować z taką
samą częstotliwością bez niego. Są motorowi, głównie ci na tydzień
przed emeryturą, którzy sobie takie postoje chwalą. Mnie osobiście
szlag trafia.
No właśnie.
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
Aleksander Kwaśniak
2009-06-22 09:55:20 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
drugie primo, niektóre "nasze" wagony po remontach również od strony
technicznej są sporo lepsze.
Bardzo niektóre chyba.
Bardzo sporo niektórych, ale po dwudniowej wizycie możesz mieć w temacie dość
ograniczone pojęcie.
Post by Mateusz Nowaczyk
Przecież nie chodzi o spięcie czy rozpięcie, tylko o zadysponowanie składu
na tą linię, zamiast odwalać jakiś cyrk dla turystów.
Dla jakich turystów? Wybacz ale turysta nie ma co szukać na linii 15, co,
wysiądzie na dworcu w Katowicach i pojedzie zwiedzać Środulę? Dla turystów to
są linie z Katowic do WPKiW i pod Spodek, w tym specjalna linia turystyczna 0.
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
No akurat na punkcie w Łagiewnikach jest obsada dwuosobowa, bo i
roboty kapkę więcej.
Bo dwie wajchy trzeba przełożyć, i do każdej jest jeden regulator potrzebny?
Przecież to jakaś bzdura jak z Barei...
Zamiast fandzolić głupoty, podjedź tam i posiedz chwilkę. Te dwie osoby
zrzadka mają okazję usiąść na dupie i napić się herbaty, bo są non stop w
biegu. No ale w trakcie dwudniowej wizyty i 5 minutowego pobytu na
Łagiewnikach ciężko to zaobserwować.
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
Ciekawe. Cofa ot tak, na chama? Nie boi się, że kogoś stuknie? Bo
widzisz, u nas takie cofanie jest kategorycznie zabronione, o ile
wagon nie jest wyposażony w tylny pulpit manewrowy.
Tylne pulpity faktycznie w TP są. Jeśli o to się sprawa rozbija, to w
żelazkach też są (nie jeżdżą na tej linii, czy nie umieją ich używać?), a
ponadto można je dorobić kosztem ~100zł (pudełko i 3 przyciski dzwonkowe,
kawałek kabla + robocizna). Niektóre wozy pewnego zacnego przewoźnika mają
też taki "pulpit" ukryty w maszynie drzwiowej. No ale wtedy przepadłaby
robota dla pani regulator...
1) Skąd wziąłeś ten koszt? Masz jakieś precyzyjne wyliczenia, czy tak Ci się
zdaje że ~100?
2) Chybas oczadział żeby w setkach wagonów montować specjalnie tylne pulpity,
żeby na paru liniach dało się wycofać bez regulatora. To już taniej wyjdzie
zatrudnienie tej osoby do wycofywania.


pdr
Olo
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Mateusz Nowaczyk
2009-06-22 12:58:43 UTC
Permalink
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
drugie primo, niektóre "nasze" wagony po remontach również od strony
technicznej są sporo lepsze.
Bardzo niektóre chyba.
Bardzo sporo niektórych, ale po dwudniowej wizycie możesz mieć w
temacie dość ograniczone pojęcie.
Post by Mateusz Nowaczyk
Przecież nie chodzi o spięcie czy rozpięcie, tylko o zadysponowanie
składu na tą linię, zamiast odwalać jakiś cyrk dla turystów.
Dla jakich turystów? Wybacz ale turysta nie ma co szukać na linii 15,
Mowa była o 39, nie o 15. A turyści jak widać pojawiają się, aby obserwować
to dziwo.
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
No akurat na punkcie w Łagiewnikach jest obsada dwuosobowa, bo i
roboty kapkę więcej.
Bo dwie wajchy trzeba przełożyć, i do każdej jest jeden regulator
potrzebny?
Post by Mateusz Nowaczyk
Przecież to jakaś bzdura jak z Barei...
Zamiast fandzolić głupoty, podjedź tam i posiedz chwilkę. Te dwie
osoby zrzadka mają okazję usiąść na dupie i napić się herbaty, bo są
non stop w biegu.
Tia, jasne...
Post by Aleksander Kwaśniak
No ale w trakcie dwudniowej wizyty i 5 minutowego
pobytu na Łagiewnikach ciężko to zaobserwować.
Cały jeden cykl wahadła tam spędziłem, naprawdę nie ma tam nic do roboty dla
dwóch osób (co poniekąd tłumaczy, dlaczego była tylko jedna ;p).
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Post by Aleksander Kwaśniak
Ciekawe. Cofa ot tak, na chama? Nie boi się, że kogoś stuknie? Bo
widzisz, u nas takie cofanie jest kategorycznie zabronione, o ile
wagon nie jest wyposażony w tylny pulpit manewrowy.
Tylne pulpity faktycznie w TP są. Jeśli o to się sprawa rozbija, to w
żelazkach też są (nie jeżdżą na tej linii, czy nie umieją ich
używać?), a ponadto można je dorobić kosztem ~100zł (pudełko i 3
przyciski dzwonkowe, kawałek kabla + robocizna). Niektóre wozy
pewnego zacnego przewoźnika mają też taki "pulpit" ukryty w maszynie
drzwiowej. No ale wtedy przepadłaby robota dla pani regulator...
1) Skąd wziąłeś ten koszt? Masz jakieś precyzyjne wyliczenia, czy tak
Ci się zdaje że ~100?
Tak mi się zdaje, sądząc po cenach katalogowych tego typu części.
Post by Aleksander Kwaśniak
2) Chybas oczadział żeby w setkach wagonów montować specjalnie tylne pulpity,
Ło panie, faktycznie setki wagonów jeżdżą na 39 i 24. Normalnie całe dwa
zakłady się rzuca na te linie, tak że na inne już nie starcza.
Post by Aleksander Kwaśniak
żeby na paru liniach dało się wycofać bez regulatora. To już
taniej wyjdzie zatrudnienie tej osoby do wycofywania.
Gratulujemy takiego myślenia. Chyba założę jakąś firmę w branży złomowej, bo
za rok czy dwa będzie duże zamówienie ze Śląska :/
Post by Aleksander Kwaśniak
pdr
Olo
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
s***@poczta.onet.pl
2009-06-22 16:16:30 UTC
Permalink
Post by Aleksander Kwaśniak
2) Chybas oczadział żeby w setkach wagonów montować specjalnie tylne pulpity,
żeby na paru liniach dało się wycofać bez regulatora. To już taniej wyjdzie
zatrudnienie tej osoby do wycofywania.
No i klania sie, jak bardzo GOP jest zacofany, takze mysleniem. Takie pulpity
montuje sie podczas modernizacji poznanskich stopiatek OD OK. 1994 ROKU, a
poniemiecki i poholenderski "zlom" ma takie od nowosci. W wielu innych
miastach (bodaj Szczecin czy Wrocek?) takie pulpity posiada tez wiele
stopiatek, ktore nie przeszly modernizacji...

Pzdr
Karol Tyszka
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Jakub Jackiewicz
2009-06-22 17:44:05 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
No i klania sie, jak bardzo GOP jest zacofany, takze mysleniem. Takie pulpity
montuje sie podczas modernizacji poznanskich stopiatek OD OK. 1994 ROKU, a
poniemiecki i poholenderski "zlom" ma takie od nowosci. W wielu innych
miastach (bodaj Szczecin czy Wrocek?) takie pulpity posiada tez wiele
stopiatek, ktore nie przeszly modernizacji...
Czasy się zmieniają, niekoniecznie na lepsze. W GOPie prawie wszystkie
stodwójki miały (instalowane podczas remontów) pulpity manewrowe.
Niestety w kwestii zaniechania prostych spraw, które ułatwiają życie (i
obniżają kosztów) to GOP jest w światowej czołówce. Dziadostwo się
powiększa i jakoś nie widać nadziei na horyzoncie.

Oczywiście podane tu wcześniej w wątku przykłady są dość tendencyjne, bo
linia 39 jest tak absurdalna, że aż szkoda gadać, a Łagiewniki w
zasadzie są tymczasowe. Regulator w Łagiewnikach właściwie powinien być
bardziej potrzebny do tego do czego jego stanowisko kiedyś służyło,
czyli do regulowania ruchu (pilnowania skomunikowań, przesiadek, itp.),
ale ponieważ przewoźnik (TŚ) jest od jeżdżenia, a nie zajmowania się
pasażerami, więc regulator te kwestie olewa.
s***@poczta.onet.pl
2009-06-23 09:51:40 UTC
Permalink
Post by Jakub Jackiewicz
Czasy się zmieniają, niekoniecznie na lepsze. W GOPie prawie wszystkie
stodwójki miały (instalowane podczas remontów) pulpity manewrowe.
Niestety w kwestii zaniechania prostych spraw, które ułatwiają życie (i
obniżają kosztów) to GOP jest w światowej czołówce. Dziadostwo się
powiększa i jakoś nie widać nadziei na horyzoncie.
Oczywiście podane tu wcześniej w wątku przykłady są dość tendencyjne, bo
linia 39 jest tak absurdalna, że aż szkoda gadać, a Łagiewniki w
zasadzie są tymczasowe. Regulator w Łagiewnikach właściwie powinien być
bardziej potrzebny do tego do czego jego stanowisko kiedyś służyło,
czyli do regulowania ruchu (pilnowania skomunikowań, przesiadek, itp.),
ale ponieważ przewoźnik (TŚ) jest od jeżdżenia, a nie zajmowania się
pasażerami, więc regulator te kwestie olewa.
Czasami mi sie wydaje, ze Polska wcale nie jest republika parlamentarna, tylko
taka luzna federacja malych ksiestewek feudalnych. Kazde z tych ksiestewek
jest rzadzone przez Ksiecia Prezesa, ktorego wladza obejmuje tylko granice
jego ksiestewka, ktore dla niepoznaki (zeby ci z Zachodu sie nie poznali)
nazwano "przedsiebiorstwem". Oczywiscie reszta swiata poza granicami
ksiestewka ksiecia prezesa (a co za tym idzie tez jego poddanych zwanych dla
niepoznaki "pracownikami") nie obchodzi. O wspolpracy oczywiscie nie ma mowy -
komuna w ramach tzw. "modernizacji" panstwa zrezygnowala co prawda z wojen
miedzy przedsiebiorstwami zastepujac je rywalizacja w imie walki o lepsze
jutro, co dzisiaj zaowocowalo mniej agresywnymi metodami rozwiazywania sporow
kompetencyjnych. Niemniej wspolpraca organizacyjna jest pojeciem kompletnie
nieznanym, a wrecz (szczegolnie w krotkim niedawnym okresie zwanym "IV RP")
jest uwazana za cos podejrzanego - w koncu wspolpracowac mozna najwyzej dla
prywatnych korzysci...

A cala ta wesola konstrukcja dziala tylko dlatego, ze tych ksiestewek jest
relatywnie duzo - cos a'la Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego ok. XVII
wieku. W zwiazku z tym wszystkie maja male kompetencje, jakos sie zazebiaja i
przypominaja z grubsza normalne panstwo...

Naprawde smutno mi sie robi czytajac, co piszesz...

Pzdr
Karol Tyszka
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Aron
2009-06-23 13:34:42 UTC
Permalink
ale to w sumie calkiem slusznie - skoro TS maja placone od kilometra,
a nie od pasazera to co beda sie przejmowac tym ze ktostam nie zdazyl
na tramwaj. Przeciez w takim ukladzie im mniej pasazerow tym lepiej

aron
Tomi
2009-06-24 10:00:26 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
Czasami mi sie wydaje, ze Polska wcale nie jest republika parlamentarna, tylko
taka luzna federacja malych ksiestewek feudalnych. Kazde z tych ksiestewek
jest rzadzone przez Ksiecia Prezesa, ktorego wladza obejmuje tylko granice
jego ksiestewka, ktore dla niepoznaki (zeby ci z Zachodu sie nie poznali)
nazwano "przedsiebiorstwem".
Ha, a co powiesz na sytuacje gdzie państewka istnieją wewnątrz
przedsiębiorstwa :P
s***@poczta.onet.pl
2009-06-24 13:12:49 UTC
Permalink
Ha, a co powiesz na sytuacje gdzie państewka istnieją wewnątrz
przedsiębiorstwa :P
Podobnie jak w innych strukturach feudalnych, kazdy wladca ma swoich
poplecznikow, ktorzy dostaja w niemalze autonomiczne wladanie swoje czesci
ksiestewek w zamian za poparcie dla wladcy. Oczywiscie poddani tychze wasali
nie moga odmienic swojego losu, albowiem ksiaze albo ceni sobie slowo swego
wasala ponad slowo szczerego kmiecia, albo tez woli nadal utrzymac chory
stosunek obustronnej bezgranicznej niemal lojalnosci wobec wasala, by utrzymac
korzystne dla obu status quo.

Pzdr
Karol Tyszka
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Mateusz Nowaczyk
2009-06-24 16:07:24 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
Ha, a co powiesz na sytuacje gdzie państewka istnieją wewnątrz
przedsiębiorstwa :P
Podobnie jak w innych strukturach feudalnych, kazdy wladca ma swoich
poplecznikow, ktorzy dostaja w niemalze autonomiczne wladanie swoje
czesci ksiestewek w zamian za poparcie dla wladcy. Oczywiscie poddani
tychze wasali nie moga odmienic swojego losu, albowiem ksiaze albo
ceni sobie slowo swego wasala ponad slowo szczerego kmiecia, albo tez
woli nadal utrzymac chory stosunek obustronnej bezgranicznej niemal
lojalnosci wobec wasala, by utrzymac korzystne dla obu status quo.
Tak rozwijając tę metaforę feudalną - o ile w GOPie mamy do czynienia z
"rozbiciem dzielnicowym", to w W-wie mamy ponad wszystkimi księstwami rządy
króla Leszka I, który jednak jakoś trzyma to wszystko za łeb, zresztą przy
wsparciu cesarza i papieża.
Jedna tylko kolejka jest całkowicie rządzona przez federację książąt, i
wspólnego biletu nie dała sobie wmusić, poza krótkim ogryzkiem. Ale za to
ostatnio jakiś książę dobrowolnie złożył "hołd lenny" ;>

Czyli, jak nas zresztą uczy historia, w ustroju feudalnym potrzebna jest
silna władza królewska :]
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
s***@poczta.onet.pl
2009-06-24 17:08:12 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
Tak rozwijając tę metaforę feudalną - o ile w GOPie mamy do czynienia z
"rozbiciem dzielnicowym", to w W-wie mamy ponad wszystkimi księstwami rządy
króla Leszka I, który jednak jakoś trzyma to wszystko za łeb, zresztą przy
wsparciu cesarza i papieża.
Jedna tylko kolejka jest całkowicie rządzona przez federację książąt, i
wspólnego biletu nie dała sobie wmusić, poza krótkim ogryzkiem. Ale za to
ostatnio jakiś książę dobrowolnie złożył "hołd lenny" ;>
Czyli, jak nas zresztą uczy historia, w ustroju feudalnym potrzebna jest
silna władza królewska :]
Tak, ale ustroj feudalny jest juz raczej "passe" i okazal sie byc mniej
wydajny niz demokracja - tak pod wzgledem faktycznego PKB jak pod wzgledem
samopoczucia poddanych. Z jednej strony cieszy postep sytuacji w Warszawie, z
drugiej strony zastanawiam sie, czy i kiedy ktorys wojt czy przewoznik sie
zbuntuja. Najsmieszniejsze przy tym jest to, ze te firmy czy gminy nie
rozumieja, ze sa skazane na koegzystencje ze wzgledu na ich polozenie. Tyle,
ze polscy samorzadowcy jakos nie widza problemu w odcinaniu "swoich" czesci
infrastruktury transportowej, bo oni NIE BEDA placic (vide Gliwice czy
Bedzin). Czemu? Bo traktuja pasazerow jako poddanych...

W Niemczech wiekszosc zwiazkow taryfowych tez powstala ze wzgledu na brak
sensownych alternatyw, a nie ze "byloby fajnie". Tyle, ze Hochbahn Hamburg
wie, ze MUSI koegzystowac z S-Bahn Hamburg, a WKD za bardzo nie widzi tego, ze
ZTM czy KM nie znikna sobie w najblizszym czasie... ZTM musi tez pamietac o
tym, ze innych "providerow" komunikacji regionalnej sobie nie zalatwi i tez
musi z nimi jakos sensownie rozmawiac i nie stawiac zadan z ksiezyca.

Pzdr
Karol Tyszka
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Mateusz Nowaczyk
2009-06-24 17:44:28 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
Post by Mateusz Nowaczyk
Tak rozwijając tę metaforę feudalną - o ile w GOPie mamy do czynienia z
"rozbiciem dzielnicowym", to w W-wie mamy ponad wszystkimi księstwami
rządy króla Leszka I, który jednak jakoś trzyma to wszystko za łeb,
zresztą przy wsparciu cesarza i papieża.
Jedna tylko kolejka jest całkowicie rządzona przez federację książąt, i
wspólnego biletu nie dała sobie wmusić, poza krótkim ogryzkiem. Ale za
to ostatnio jakiś książę dobrowolnie złożył "hołd lenny" ;>
Czyli, jak nas zresztą uczy historia, w ustroju feudalnym potrzebna jest
silna władza królewska :]
Tak, ale ustroj feudalny jest juz raczej "passe" i okazal sie byc mniej
wydajny niz demokracja - tak pod wzgledem faktycznego PKB jak pod
wzgledem samopoczucia poddanych. Z jednej strony cieszy postep sytuacji
w Warszawie, z drugiej strony zastanawiam sie, czy i kiedy ktorys wojt
czy przewoznik sie zbuntuja.
Wójt jeden się buntował, to dostał autobus "pospieszny" bez żadnego
zatrzymania na jego terenie. Mieszkańcy wymogli na nim, żeby jednak ponownie
skorzystał z usług ZTM :)
Post by s***@poczta.onet.pl
Najsmieszniejsze przy tym jest to, ze te
firmy czy gminy nie rozumieja, ze sa skazane na koegzystencje ze
wzgledu na ich polozenie. Tyle, ze polscy samorzadowcy jakos nie widza
problemu w odcinaniu "swoich" czesci infrastruktury transportowej, bo
oni NIE BEDA placic (vide Gliwice czy Bedzin).
Bardziej mi się podobały akcje w wykonaniu PKM Bytom. O tym możnaby książkę
napisać...
Post by s***@poczta.onet.pl
Czemu? Bo traktuja
pasazerow jako poddanych...
A pasażerowie traktują wójta jak króla. Niestety władza pozwala sobie na
tyle, na ile jej pozwala społeczeństwo. A ono jest bierne, niezorganizowane,
i dzięki temu mamy silną bazę dla feudalizmu. To nie dotyczy tylko dużej
polityki, jest tak samo widoczne np. na uczelniach.
Post by s***@poczta.onet.pl
W Niemczech wiekszosc zwiazkow taryfowych tez powstala ze wzgledu na brak
sensownych alternatyw, a nie ze "byloby fajnie". Tyle, ze Hochbahn
Hamburg wie, ze MUSI koegzystowac z S-Bahn Hamburg, a WKD za bardzo nie
widzi tego, ze ZTM czy KM nie znikna sobie w najblizszym czasie...
Jest jeszcze druga strona medalu - WKD ma bardzo stabilną klientelę,
praktycznie zawsze może liczyć na 100% napełnienia, więc po prostu się
dobrze refinansuje. Podpisanie rozszerzonej umowy z ZTM spowodowałoby utratę
większości dochodów z biletów, ale już niekoniecznie wzrost napełnienia.
Myślę, że to trochę jest to taka nisza ekologiczna, podobnie jak MiniBus
Karczew (też całkiem porządny przewoźnik, ale drogi).
Post by s***@poczta.onet.pl
ZTM
musi tez pamietac o tym, ze innych "providerow" komunikacji regionalnej
sobie nie zalatwi i tez musi z nimi jakos sensownie rozmawiac i nie
stawiac zadan z ksiezyca.
Czy z księżyca? W końcu do tańszego biletu ktoś się musi dołożyć. Nie byłoby
problemów ze wspólnym biletem, gdyby był on 2x droższy.
Post by s***@poczta.onet.pl
Pzdr
Karol Tyszka
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
Fikander
2009-06-24 18:12:36 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
Wójt jeden się buntował, to dostał autobus "pospieszny" bez żadnego
zatrzymania na jego terenie. Mieszkańcy wymogli na nim, żeby jednak ponownie
skorzystał z usług ZTM :)
Toż i obecnie 734 omija niektóre przystanki w gm. Nieporęt.
--
F♯A♯∞
e***@neostrada.pl
2009-06-24 18:25:12 UTC
Permalink
Wójt jeden siê buntowa³, to dosta³ autobus "pospieszny" bez ¿adnego
zatrzymania na jego terenie. Mieszkañcy wymogli na nim, ¿eby jednak
ponownie
skorzysta³ z us³ug ZTM :)
To¿ i obecnie 734 omija niektóre przystanki w gm. Nieporêt.
Ale wtedy chodzi³o o inn± gminê.

esbek
Aron
2009-06-25 05:32:16 UTC
Permalink
On 24 Cze, 19:08, ***@poczta.onet.pl wrote:

<Tyle,
Post by s***@poczta.onet.pl
ze polscy samorzadowcy jakos nie widza problemu w odcinaniu "swoich" czesci
infrastruktury transportowej, bo oni NIE BEDA placic (vide Gliwice czy
Bedzin). Czemu? Bo traktuja pasazerow jako poddanych...
Nie. To ty traktujesz pasazerow jako poddanych. Chcesz wywalic miliony
w tramwaj do Wojtowej Wsi, a reszta ( ponad 90%) mieszkancow Gliwic
niech jezdzi nadal smierdzacymi Ikarusami

aron
s***@poczta.onet.pl
2009-06-25 09:50:58 UTC
Permalink
Post by Aron
Nie. To ty traktujesz pasazerow jako poddanych. Chcesz wywalic miliony
w tramwaj do Wojtowej Wsi, a reszta ( ponad 90%) mieszkancow Gliwic
niech jezdzi nadal smierdzacymi Ikarusami
Juz naskrobalem na infobusie, ale niech sie inni tez posmieja. Tak, prosze
panstwa, mysli Aron:

Aron nigdy nie korzystal z autobusow czy tramwajow zorganizowanej komunikacji
miejskiej i regionalnej. Tak samo 90% mieszkancow Gliwic podobno nie
skorzystalo z tramwaju, a przeciez z ich kieszeni ida podatki na jego
utrzymanie.

Ja - i zapewne 95% mieszkancow Gliwic - nie skorzystalo nigdy z uslug
Panstwowej Strazy Pozarnej. Niemniej mieszkancy Gliwic (ja juz nie, bo podatki
place na uslugi London Fire Brigade) nadal placa podatki na utrzymanie tejze
strazy.

Postuluje wobec tego, zeby PSP w Gliwicach zlikwidowac razem z tramwajem,
poniewaz:
- Likwidacja tramwaju spowoduje pogorszenie komunikacji dla znikomego odsetka
mieszkancow. Likwidacja PSP spowoduje pogorszenie ochrony pozarniczej tez
tylko dla znikomego odsetka mieszkancow (w koncu tylko 5% skorzystalo z jej
uslug!).
- Najlepsza alternatywa dla tramwaju sa busiki, poniewaz nie trzeba na nie
placic podatkow. Tez uwazam, ze kwestie ochrony ppoz. mozna spokojnie zalatwic
skrzykujac solidarnie sasiadow z wezami ogrodowymi, lub poprzez zorganizowanie
komercyjnej strazy pozarnej, ktora bedzie kasowac od kazdego przyjazdu.
Oczywiscie w busiarstwie zdarzaja sie nieprawidlowosci (zly stan techniczny
pojazdow, zajezdzanie drogi konkurencji, placenie "do czapki", itp.), ale to
przeciez drobnostka - ogolnie prywatni przedsiebiorcy sa lepiej
zdyscyplinowani bo dzialaja dla zysku. Podobnie bedzie z komercyjna straza -
jeden z drugim moga ewentualnie cos podpalic zeby potem ugasic, ale przeciez
takie rzeczy zdarzaja sie tez w oddzialach ochotniczych na wsiach.
- Tramwaj blokuje skrzyzowania i cieszy sie niekiedy niezasluzonym priorytetem
nad grupa uzytkownikow drogi zajmujaca wiekszosc jej powierzchni
(samochodziarzami) - np. na przystankach, kiedy samochodziarze musza sie
zatrzymac by przepuscic pasazerow. Straz ma jeszcze lepiej - samochodziarze
musza sie zatrzymac, by ja przepuscic gdy jedzie na sygnale - nawet jak maja
zielone! Dlatego tez likwidacja strazy, podobnie jak tramwajow, pozytywnie
wplynie na bezpieczenstwo na drogach i plynnosc ruchu w Gliwicach.
- Stan utrzymania torowiska powoduje, ze ludzie przy trasie tramwajowej nie
moga spac spokojnie ze wzgledu na halas i wibracje. Podobnie maja mieszkancy
okolic remiz strazackich - wozy wyjezdzaja na wyjacych syrenach i blyskajacych
swiatlach o kazdej porze dnia i nocy, do tego ciezkie wozy ratownicze powoduja
powazne wibracje.

Pzdr
Karol Tyszka
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Aron
2009-06-25 10:50:30 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
Oczywiscie w busiarstwie zdarzaja sie nieprawidlowosci (zly stan techniczny
pojazdow, zajezdzanie drogi konkurencji, placenie "do czapki", itp
Za to jak powszechnie wiadomo, w PKS, TS, PKM, MPK i tego typu firmach
nie ma zadnych nieprawidlowosci, bo tak powiedzial straphanowi
profesor w Londynie.

Dlatego wlasnie w Londynie mamy 1000 km linii tramwajowych, w
Oxfordzie 100 km, w Manchesterze 500 km i tak dalej .Ogolnie cala
Wielka Brytania ma 20 000 km linii tramwajowych czyli wiecej niz caly
GOP.

Dlatego wlasnie profesor w Londynie powiedzial straphanowi ,ze w
Gliwicach MUSI byc tramwaj, no bo to przeciez taki popularny srodek
komunikacji w Wielkiej Brytanii.

DZiekuje.

aron
Rafał Malewski
2009-06-30 19:57:35 UTC
Permalink
Post by Aron
Dlatego wlasnie w Londynie mamy 1000 km linii tramwajowych, w
Oxfordzie 100 km, w Manchesterze 500 km i tak dalej .Ogolnie cala
Wielka Brytania ma 20 000 km linii tramwajowych czyli wiecej niz caly
GOP.
Przecież Londyn odbudowuje tramwaje. Do dziś Angole i Amerykańcy nie
mogą sobie wybaczyć likwidacji transportu szynowego w większości miast.

Pozdrawiam,
Rafał Malewski
Aron
2009-07-01 04:34:53 UTC
Permalink
Post by Rafał Malewski
Przecież Londyn odbudowuje tramwaje.
Odbudowali raptem 1% tego co zlikwidowali

< Do dziś Angole i Amerykańcy nie
Post by Rafał Malewski
mogą sobie wybaczyć likwidacji transportu szynowego w większości miast.
tak tak wiem jest masowa emigracja z Anglii i USA do utramwajonego
GOPu :-)

aron
e***@neostrada.pl
2009-07-01 11:02:04 UTC
Permalink
tak tak wiem jest masowa emigracja z Anglii i USA do utramwajonego
GOPu :-)

aron
A zpowodu busów jest masowa emigracja z Parczewa. (to ci którzy w Parczewie
chodzili do innej szko³y).

esbek
Aron
2009-07-01 19:32:08 UTC
Permalink
Post by e***@neostrada.pl
A zpowodu busów jest masowa emigracja z Parczewa. (to ci którzy w Parczewie
chodzili do innej szkoły).
jak wiadomo, z Komarowki ktora nie ma busow nikt sie nie wyprowadzil.
Ech logika mkma

aron
Tomi
2009-07-02 08:31:46 UTC
Permalink
Post by Aron
Post by e***@neostrada.pl
A zpowodu busów jest masowa emigracja z Parczewa. (to ci którzy w Parczewie
chodzili do innej szkoły).
jak wiadomo, z Komarowki ktora nie ma busow nikt sie nie wyprowadzil.
Ech logika mkma
Z Wałbrzycha gdzie jest w chuj busów ludzie spierdalają rękami i
nogami, w ciągu 15 lat liczba ludności zmalała o 15 tysięcy osób.

W Świdnicy busów nie ma i ludzie nie spierdalają.
Aron
2009-07-02 13:54:41 UTC
Permalink
Post by Tomi
Z Wałbrzycha gdzie jest w chuj busów ludzie spierdalają rękami i
nogami, w ciągu 15 lat liczba ludności zmalała o 15 tysięcy osób.
W Świdnicy busów nie ma i ludzie nie spierdalają.
A w ktorej Swidnicy busow nie ma? Chyba nie w tej kolo Walbrzycha?

aron
Tomi
2009-07-02 17:34:08 UTC
Permalink
Post by Aron
Post by Tomi
Z Wałbrzycha gdzie jest w chuj busów ludzie spierdalają rękami i
nogami, w ciągu 15 lat liczba ludności zmalała o 15 tysięcy osób.
W Świdnicy busów nie ma i ludzie nie spierdalają.
A w ktorej Swidnicy busow nie ma? Chyba nie w tej kolo Walbrzycha?
Znajdz mi busa w świdnicy na linii miejskiej.
Aron
2009-07-02 18:31:41 UTC
Permalink
Post by Tomi
Znajdz mi busa w świdnicy na linii miejskiej.
oj tam miejskiej. Na miedzymiastowych sa busy w Swidnicy i to sie
liczy. W Parczewie tez nie ma busa na linii miejskiej

aron
Tomi
2009-07-03 08:38:34 UTC
Permalink
Post by Aron
Post by Tomi
Znajdz mi busa w świdnicy na linii miejskiej.
oj tam miejskiej. Na miedzymiastowych sa busy w Swidnicy i to sie
liczy. W Parczewie tez nie ma busa na linii miejskiej
Może i są ale jeżdżą poza Świdnicą, a spoza świdnicy ludzie
spierdalają tak jak z Wałbrzycha.
Bo są busy i bryndza.
Aron
2009-07-03 10:13:32 UTC
Permalink
Post by Tomi
Może i są ale jeżdżą poza Świdnicą, a spoza świdnicy ludzie
spierdalają tak jak z Wałbrzycha.
Bo są busy i bryndza.
A w Komarowce nie ma busow i co ludzie nie spierdalaja?
A w Krakowie bus busa busem pogania i co ludzie spierdalaja?
Pokretna ta twoja filozofia, zaczynam cie podejrzewac o studia w
Oxfordzie

aron
e***@neostrada.pl
2009-07-03 10:21:30 UTC
Permalink
Post by Aron
A w Krakowie bus busa busem pogania i co ludzie spierdalaja?
aron
A i owszem rok 2007 ludno¶æ 756583
2008 ludno¶æ 754624

Chocia¿ Ciê rozumiem, bo przecie¿ w/g tzw. '"szko³y parczewskiej" mniej
znaczy wiêcej.
A ¿e jest 756583 jest wiêcej ni¿ 754624 ucz± nie tylko w Oxfordzie.

esbek
Aron
2009-07-03 10:45:20 UTC
Permalink
to podlicz jeszcze ludnosc KOmarowki

aron
Tomi
2009-07-03 11:57:09 UTC
Permalink
Post by Aron
Post by Tomi
Może i są ale jeżdżą poza Świdnicą, a spoza świdnicy ludzie
spierdalają tak jak z Wałbrzycha.
Bo są busy i bryndza.
A w Komarowce nie ma busow i co ludzie nie spierdalaja?
Tam ktoś mieszka?
Post by Aron
A w Krakowie bus busa busem pogania i co ludzie spierdalaja?
Busbusa? Bylem w krakowie to nie widzialem,
Post by Aron
Pokretna ta twoja filozofia, zaczynam cie podejrzewac o studia w
Oxfordzie
Pokrętna to jest twoja stara.
Aron
2009-07-03 14:40:59 UTC
Permalink
Post by Tomi
Tam ktoś mieszka?
Jak nie ma busow to powinno byc ze 100 000 mieszkancow
Post by Tomi
Busbusa? Bylem w krakowie to nie widzialem,
to chyba w innym krakowie byles
aron
Aleksander Kwaśniak
2009-07-03 09:34:07 UTC
Permalink
Post by Aron
Przecie=BF Londyn odbudowuje tramwaje.
Odbudowali raptem 1% tego co zlikwidowali
Tradycyjnie, prosilibyśmy o źródło tych danych.


pdr
Olo
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Sempiterna
2009-07-03 09:59:44 UTC
Permalink
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Aron
Przecie=BF Londyn odbudowuje tramwaje.
Odbudowali raptem 1% tego co zlikwidowali
Tradycyjnie, prosilibyśmy o źródło tych danych.
Odsyłam do Dziennika Uniwersalnego PArczewskiego - dział obserwacje i
analizy :) :P
Ale może się mylę? :)
NMSP, PB :)
--
"Jak to mówi dobra księga - Uzdrów nas Panie, a będziemy uzdrowieni.
Innymi słowy - daj nam lekarstwo, bo chorobę już mamy"
(C) Tewje Mleczarz, do Boga, wskazując dyskretnie na swoją żonę Gołde.
Aron
2009-07-03 10:46:18 UTC
Permalink
On 3 Lip, 11:34, "Aleksander Kwaśniak"
Post by Aleksander Kwaśniak
Tradycyjnie, prosilibyśmy o źródło tych danych.
Historic town tramway systems in the United Kingdom

England Alford and Sutton · Barnsley and District · Birmingham
Corporation · Blackpool · Brill · Bristol · Chatham & District ·
Chesterfield · City of Birmingham · Dearne District · Derby ·
Doncaster · Dover · Grimsby & Immingham · Grimsby District · Heaton
Park · Hull · Ilkeston · Kingsway (London) · Leeds · Liverpool ·
London County Council · London United · Lowestoft · Maidstone
Corporation · Mansfield & District · Matlock · Mexborough & Swinton ·
Nottingham Corporation · Nottingham & District · Nottinghamshire and
Derbyshire · Rotherham · Scarborough funiculars · Seaton · Sheffield
· Southampton · Warrington · Wisbech and Upwell · Wolverton and Stony
Stratford

Wales Great Orme · Swansea and Mumbles Railway · Pwllheli and
Llanbedrog

Scotland Aberdeen · Dundee · Edinburgh · Glasgow · Scottish Tramway
and Transport Society

Northern Ireland Belfast · Giant's Causeway Tramway

Isle of Man Douglas Bay Horse Tramway · Douglas Southern Electric
Tramway · Manx Electric Railway · Snaefell Mountain Railway · Upper
Douglas Cable Tramway

Industry Maley & Taunton
s***@poczta.onet.pl
2009-07-03 14:58:38 UTC
Permalink
Jak Saddam w 2003r. - Ty zadajesz banalne pytanie, on wywala 10000 stron
dokumentow nie na temat i mowi "no przeciez dalem"...

Liste wszystkich kiedykolwiek wybudowanych sieci tramwajowych w UK to sobie
mozesz wsadzic w wiadome miejsce. Wroc i przeczytaj pytanie.
On 3 Lip, 11:34, "Aleksander Kwaśniak"
Tradycyjnie, prosilibyśmy o źródło tych danych.
Historic town tramway systems in the United Kingdom
England Alford and Sutton ¡ Barnsley and District ¡ Birmingham
Corporation ¡ Blackpool ¡ Brill ¡ Bristol ¡ Chatham & District ¡
Chesterfield ¡ City of Birmingham ¡ Dearne District ¡ Derby ¡
Doncaster ¡ Dover ¡ Grimsby & Immingham ¡ Grimsby District ¡ Heaton
Park ¡ Hull ¡ Ilkeston ¡ Kingsway (London) ¡ Leeds ¡ Liverpool ¡
London County Council ¡ London United ¡ Lowestoft ¡ Maidstone
Corporation ¡ Mansfield & District ¡ Matlock ¡ Mexborough & Swinton ¡
Nottingham Corporation ¡ Nottingham & District ¡ Nottinghamshire and
Derbyshire ¡ Rotherham ¡ Scarborough funiculars ¡ Seaton ¡ Sheffield
¡ Southampton ¡ Warrington ¡ Wisbech and Upwell ¡ Wolverton and Stony
Stratford
Wales Great Orme ¡ Swansea and Mumbles Railway ¡ Pwllheli and
Llanbedrog
Scotland Aberdeen ¡ Dundee ¡ Edinburgh ¡ Glasgow ¡ Scottish Tramway
and Transport Society
Northern Ireland Belfast ¡ Giant's Causeway Tramway
Isle of Man Douglas Bay Horse Tramway ¡ Douglas Southern Electric
Tramway ¡ Manx Electric Railway ¡ Snaefell Mountain Railway ¡ Upper
Douglas Cable Tramway
Industry Maley & Taunton
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Aron
2009-07-03 18:54:01 UTC
Permalink
Liste wszystkich kiedykolwiek wybudowanych sieci tramwajowych w UK to >sobie
mozesz wsadzic w wiadome miejsce. Wroc i przeczytaj pytanie.
Dobrze napisalem. Gdyby wyspiarze naprawde stawiali na tramwaje, to
odbudowaliby juz sieci chocby w tych kilku najwiekszych miastach

aron
s***@poczta.onet.pl
2009-07-06 11:03:51 UTC
Permalink
Post by Aron
Post by s***@poczta.onet.pl
Liste wszystkich kiedykolwiek wybudowanych sieci tramwajowych w UK to
sobie
Post by s***@poczta.onet.pl
mozesz wsadzic w wiadome miejsce. Wroc i przeczytaj pytanie.
Dobrze napisalem. Gdyby wyspiarze naprawde stawiali na tramwaje, to
odbudowaliby juz sieci chocby w tych kilku najwiekszych miastach
Ciekawe, ze Londyn, Birmingham, Tyne & Wear, South Yorkshire czy East Midlands
to takie maciupkie wioseczki... O Edynburgu juz nie wspomne (data otwarcia
2010). Ciekawie was ucza geografii w Parczewie...
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Aron
2009-07-06 14:14:15 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
Ciekawe, ze Londyn, Birmingham, Tyne & Wear, South Yorkshire czy East Midlands
to takie maciupkie wioseczki... O Edynburgu juz nie wspomne (data otwarcia
2010). Ciekawie was ucza geografii w Parczewie...
Ile % sieci odbudowano w Londynie?

aron
s***@poczta.onet.pl
2009-07-06 16:01:31 UTC
Permalink
Post by Aron
Post by s***@poczta.onet.pl
Ciekawe, ze Londyn, Birmingham, Tyne & Wear, South Yorkshire czy East Midlands
to takie maciupkie wioseczki... O Edynburgu juz nie wspomne (data otwarcia
2010). Ciekawie was ucza geografii w Parczewie...
Ile % sieci odbudowano w Londynie?
No to teraz przemaglujemy:

- W ktorych dzielnicach administracyjnych Londynu siec tramwajowa miala
najwiecej przewozonych pasazerow?
- O jaki % w tych dzielnicach wzrosly przewozy pasazerow kolejami i metrem?

Czy w zwiazku z tym jest sens "odbudowywac siec" w Londynie taka, jaka byla?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Aron
2009-07-06 17:29:33 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
- W ktorych dzielnicach administracyjnych Londynu siec tramwajowa miala
najwiecej przewozonych pasazerow?
- O jaki % w tych dzielnicach wzrosly przewozy pasazerow kolejami i metrem?
Czy w zwiazku z tym jest sens "odbudowywac siec" w Londynie taka, jaka byla?
Skoro ty twierdzisz, ze jest sens zastepowac autobusy tramwajami w
Gliwicach, Bedzinie, Lublinie i Zamosciu to chyba tym bardziej w
Londynie, nie?

aron
Tomi
2009-07-06 18:44:09 UTC
Permalink
Post by Aron
Skoro ty twierdzisz, ze jest sens zastepowac autobusy tramwajami w
Gliwicach, Bedzinie, Lublinie i Zamosciu to chyba tym bardziej w
Londynie, nie?
Nie, bo Będzin z Zamościem to tylko kretyn z Parczewa może do jednego
wora wsadzać.
/dev/SU45
2009-07-06 20:57:35 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
- W ktorych dzielnicach administracyjnych Londynu siec tramwajowa miala
najwiecej przewozonych pasazerow?
- O jaki % w tych dzielnicach wzrosly przewozy pasazerow kolejami i metrem?
Pytanie nie jest dobrze skierowane. Gdyby chodziło o dzielnice Parczewa
o to co innego!
Aleksander Kwaśniak
2009-07-06 22:35:31 UTC
Permalink
Post by Aron
Tradycyjnie, prosiliby=C5=9Bmy o =C5=BAr=C3=B3d=C5=82o tych danych.
Historic town tramway systems in the United Kingdom
England Alford and Sutton =C2=B7 Barnsley and District =C2=B7 Birmingham
Corporation =C2=B7 Blackpool =C2=B7 Brill =C2=B7 Bristol =C2=B7 Chatham & D=
istrict =C2=B7
Chesterfield =C2=B7 City of Birmingham =C2=B7 Dearne District =C2=B7 Derby =
=C2=B7
Doncaster =C2=B7 Dover =C2=B7 Grimsby & Immingham =C2=B7 Grimsby District =
=C2=B7 Heaton
Park =C2=B7 Hull =C2=B7 Ilkeston =C2=B7 Kingsway (London) =C2=B7 Leeds =C2=
=B7 Liverpool =C2=B7
London County Council =C2=B7 London United =C2=B7 Lowestoft =C2=B7 Maidston=
e
Corporation =C2=B7 Mansfield & District =C2=B7 Matlock =C2=B7 Mexborough & =
Swinton =C2=B7
Nottingham Corporation =C2=B7 Nottingham & District =C2=B7 Nottinghamshire =
and
Derbyshire =C2=B7 Rotherham =C2=B7 Scarborough funiculars =C2=B7 Seaton =C2=
=B7 Sheffield
=C2=B7 Southampton =C2=B7 Warrington =C2=B7 Wisbech and Upwell =C2=B7 Wolve=
rton and Stony
Stratford
Wales Great Orme =C2=B7 Swansea and Mumbles Railway =C2=B7 Pwllheli and
Llanbedrog
Scotland Aberdeen =C2=B7 Dundee =C2=B7 Edinburgh =C2=B7 Glasgow =C2=B7 Scot=
tish Tramway
and Transport Society
Northern Ireland Belfast =C2=B7 Giant's Causeway Tramway
Isle of Man Douglas Bay Horse Tramway =C2=B7 Douglas Southern Electric
Tramway =C2=B7 Manx Electric Railway =C2=B7 Snaefell Mountain Railway =C2=
=B7 Upper
Douglas Cable Tramway
Angielski znam wprawdzie na dość średnim poziomie, ale na tyle biegle, by
stwierdzić, że nigdzie powyżej nie napisano o "odbudowaniu 1% tego, co
zniszczono".
W dalszym ciągu usilnie proszę o podanie źródła tych danych. Może być bez
cytatów.

pdr
Olo
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Aron
2009-06-25 10:51:18 UTC
Permalink
jak powszechnie wiadomo , w Bialymstoku ( miasto wieksze od Gliwic)
nie ma tramwajow i ludzie juz tam dawno powymierali.

aron
Aron
2009-06-25 11:02:43 UTC
Permalink
co tam straz pozarna

moim zdaniem tramwaj jest tak potrzebny do zycia jak powietrze, woda i
piwo.

Dlatego proponuje budowe linii tramwajowych w Lublinie ,Chelmie,
Pulawach, Zamosciu i Bialej Podlaskiej. W Lublinie 100 km linii
tramwajowych - ale na estakadach poza centrum ,a w centrum pod ziemia
z wezlowa stacja pod placem Litewskim. Koszt budowy - 2 miliardy ale
co tam. Najwyzej sie zamknie szkoly. Niech dzieci beda dyslektyczne,
ale wozone tramwajami.

Do tego remont linii koolejowych w woj. lubelskim do 160 km/h. Koszt 5
miliardow ale co tam. Zabrac rolnikom, dac kolejarzom. Wydamy 100
milionow po to zeby pociag jechal z Lublina do chelma 5 minut krocej
niz bus. Wydajmy. Nie ma wazniejszych wydatkow. Tak mowil profesor w
Londynie.


aron
s***@poczta.onet.pl
2009-06-25 11:22:56 UTC
Permalink
Post by Aron
Tak mowil profesor w
Londynie.
Krotka rada: wybierz sie moze na jakies studia wieczorowe, bo widac, ze ten
odcisk cie bardzo boli, jak sie na niego nadepnie...

Pzdr
Karol Tyszka
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Aron
2009-06-25 13:47:30 UTC
Permalink
przyjedz straphan do Lublina wyglosisz wyklad na temat "dlaczego
tramwaje w Lublinie sa konieczne do zycia jak straz pozarna".
Zaprezentujesz publicznie co cie tam profesor w Londynie nauczyl.
Bedzie duzo smiechu

aron
s***@poczta.onet.pl
2009-06-25 14:44:43 UTC
Permalink
Post by Aron
przyjedz straphan do Lublina wyglosisz wyklad na temat "dlaczego
tramwaje w Lublinie sa konieczne do zycia jak straz pozarna".
Zaprezentujesz publicznie co cie tam profesor w Londynie nauczyl.
Bedzie duzo smiechu
Ale przeciez wylacznie stosuje Wielka Ksiege Fizolofii Parczewskiej, by
udowodnic, ze do normalnego funkcjonowania spoleczenstwa nie jest potrzebny
ani tramwaj, ani straz pozarna, poniewaz straz pozarna ma bardzo podobna
charakterystyke do tramwaju jesli chodzi o przydatnosc dla ogolu i
przeszkadzanie wiekszosci mieszkancow. Mysle, ze w Parczewie po takim
wykladzie bylbym lokalnym miszczem :)
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Aron
2009-06-26 05:36:02 UTC
Permalink
ja mysle ze powinienes udowodnic jak to w Bialymstoku juz wszyscy
ludzie wymarli z braku tramwaja

aron
Aleksander Kwaśniak
2009-06-25 21:32:42 UTC
Permalink
Post by s***@poczta.onet.pl
Krotka rada: wybierz sie moze na jakies studia wieczorowe, bo widac, ze ten
odcisk cie bardzo boli, jak sie na niego nadepnie...
Nie tak szybko, najpierw trzeba skończyć podstawówkę.


pdr
Olo
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
p***@op.pl
2009-06-21 20:47:48 UTC
Permalink
Post by Aleksander Kwaśniak
 Przejechaliśmy się po GOPie. Murzyństwo. Burkina Faso. Śmierć. Tego się
inaczej nie da podsumować. Gdyby ci ludzie umazali się węglem, w Afryce
wzięli by ich za swoich - o przepaści kulturowej nie ma mowy. Bozia ich
pokarała za te 40 lat wyciągania kasy z całej reszty kraju. A jak wiadomo
najdotkliwszą karą boską jest utrata rozumu.
Jak zamierzasz obrażać Ślązaków to paszoł won z tej grupy.
Pozwolisz że się wtrącę. To oczywiście nie wina Ślązaków, że 40 lat temu ktoś
postanowił rozwinąć przemysł węglowy do takich rozmiarów. Ale jeśli nagle się
to wszystko w mig rozwala to musiało się tak skończyć, że większość tych ludzi
zeszła na psy. Ja jako "obserwator zewnętrzny" niestety widzę to jeżdżąc
tramwajami. Takie zageszczenie różnego rodzaju wyrzutków społecznych jest chyba
tylko w Wałbrzychu i centrum Łodzi...
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Mateusz Nowaczyk
2009-06-21 22:03:23 UTC
Permalink
Post by p***@op.pl
Post by Aleksander Kwaśniak
Post by Mateusz Nowaczyk
Przejechaliśmy się po GOPie. Murzyństwo. Burkina Faso. Śmierć. Tego
się inaczej nie da podsumować. Gdyby ci ludzie umazali się węglem,
w Afryce wzięli by ich za swoich - o przepaści kulturowej nie ma
mowy. Bozia ich pokarała za te 40 lat wyciągania kasy z całej
reszty kraju. A jak wiadomo najdotkliwszą karą boską jest utrata
rozumu.
Jak zamierzasz obrażać Ślązaków to paszoł won z tej grupy.
Pozwolisz że się wtrącę. To oczywiście nie wina Ślązaków, że 40 lat
temu ktoś postanowił rozwinąć przemysł węglowy do takich rozmiarów.
Ale jeśli nagle się to wszystko w mig rozwala to musiało się tak
skończyć, że większość tych ludzi zeszła na psy. Ja jako "obserwator
zewnętrzny" niestety widzę to jeżdżąc tramwajami. Takie zageszczenie
różnego rodzaju wyrzutków społecznych jest chyba tylko w Wałbrzychu i
centrum Łodzi...
Akurat jeśli chodzi o *śmierdzących* żuli w tramwajach, to Warszawa jest w
czołówce, a potem długo długo nic.
Mieszkańcy Włókienniczej i Mielczarskiego jakoś specjalnie się tramwajami
nie wożą (za wyjątkiem jednorazowej akcji z klubową kiełbasą ;)), w GOPie
też właściwie żadnego śmierdziela nie spotkaliśmy. Raczej chodziło mi o tzw.
kulturę techniczną...
--
Pozdrawiam,
Mateusz Nowaczyk
p***@op.pl
2009-06-22 18:25:26 UTC
Permalink
Post by Mateusz Nowaczyk
Akurat jeśli chodzi o *śmierdzących* żuli w tramwajach, to Warszawa jest w
czołówce, a potem długo długo nic.
Mieszkańcy Włókienniczej i Mielczarskiego jakoś specjalnie się tramwajami
nie wożą (za wyjątkiem jednorazowej akcji z klubową kiełbasą ;)), w GOPie
też właściwie żadnego śmierdziela nie spotkaliśmy. Raczej chodziło mi o tzw.
kulturę techniczną...
Może niekoniecznie chodzi o typowych żuli znanych z warszawskich tramwajów (bo
jak wiadomo przyjeżdzają tu "szukać szczęścia" a czego mieliby szukać w
GOPie?), tylko o tzw. zwykłych ludzi, którzy z biedoty trochę o różnego
rodzaju "kulturach" pozapominali (co na kulturę techniczną się również
przekłada)...
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Kontynuuj czytanie narkive:
Wyniki wyszukiwania dla „[rel] GOP” (grupy dyskusyjne i listy mailingowe)
19
odpowiedzi
[rel] Nowa Iwiczna - Gliwice - Nowa Iwiczna, czyli widzialem tarczy cien.
rozpoczęty 2003-10-19 13:20:26 UTC
pl.misc.kolej
7
odpowiedzi
[rel] Brutal rundeira part 1
rozpoczęty 2003-10-29 22:52:59 UTC
pl.misc.kolej
196
odpowiedzi
[rel] Głazów 2005
rozpoczęty 2005-12-04 13:28:41 UTC
pl.misc.kolej
24
odpowiedzi
[rel][b.długie] Weekend majowy - Dolny Śląsk, Podkarpacie, Słowacja
rozpoczęty 2005-05-08 12:08:08 UTC
pl.misc.kolej
56
odpowiedzi
[rel] Koleje Regionalne- dzisiaj i jutro (konf.)
rozpoczęty 2005-09-21 16:51:28 UTC
pl.misc.kolej
Wyniki wyszukiwania dla „[rel] GOP” (pytania i odpowiedzi)
1
Odpowiedz
Adiabatyczność Borna-Oppenheimera
rozpoczęty 2015-05-14 09:23:30 UTC
chemia
3
odpowiedzi
Dlaczego złoto jest złote?
rozpoczęty 2014-09-23 17:00:46 UTC
chemia
3
odpowiedzi
Jak szybko elektrony poruszają się po jądrze?
rozpoczęty 2015-02-23 03:12:57 UTC
chemia
1
Odpowiedz
W jaki sposób są połączone biblioteki współdzielone typu striped?
rozpoczęty 2013-05-11 15:09:14 UTC
inżynieria odwrotna
9
odpowiedzi
Zamieszanie co do dużych i małych interwałów sekundowych
rozpoczęty 2015-03-02 11:14:20 UTC
muzyka
Niepowiązane, ale interesujące tematy
8
odpowiedzi
Czy tryb F Lydian jest w „tonacji” C-dur?
rozpoczęty 2016-01-20 00:58:15 UTC
7
odpowiedzi
Znaczenie czytania a vista dla nieprofesjonalnych gitarzystów jazzowych?
rozpoczęty 2011-07-10 05:35:02 UTC
7
odpowiedzi
Techniki tworzenia melodii
rozpoczęty 2014-08-21 20:15:57 UTC
6
odpowiedzi
Na co zwrócić uwagę przy dodawaniu bramki szumowej do konfiguracji gitary elektrycznej?
rozpoczęty 2011-04-15 22:42:55 UTC
5
odpowiedzi
Recykling strun do gitary
rozpoczęty 2011-03-31 02:26:42 UTC
Loading...